taille citronnier

fab five · Message par **fab five** » jeu. 30 sept. 2004 22:40

merci pour les reponses

hesitez pas a envoyer des photos de citronniers je suis impatient d en voir de differents types, de differentes tailles.

Et Menton c un ville superbe! allez y c vraiment joli; un des plus beau secteur de la Cote.

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » jeu. 30 sept. 2004 22:48

Chut! faut pas le dire...
Sinon y a tellement de monde qui vient que l'on arrive plus çà se garer en bagnole!

Keep

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » jeu. 30 sept. 2004 22:54

ben faut y a aller à vélo alors!

fab five · Message par **fab five** » ven. 01 oct. 2004 8:45

dites moi, qu est ce que le point de greffe?

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » ven. 01 oct. 2004 20:13

Salut
Bossant "comme un dinque toute la semaine", il faut attendre le week-end pour les photos!
Quand je rentre il fait nuit...

Alors patience...
La photo d'un point de greffe apparaitra demain!

Keep

Jean06 · Message par **Jean06** » ven. 01 oct. 2004 20:48

Le point de greffe, c'est l'endroit où on a fait la greffe, et malgré l'age, ça se remarque toujours, par un vague bourrelet.
Tout gourmand en dessous du point de greffe doit être immédiatement éliminé.Avec l'age et un arbre en bonne sante, ça arrive rarement.

Pour la fête des citrons, ça dure une quinzaine, dernière semaine de février à première semaine de mars.

Une seule règle dans la taille des agrumes : avoir le sécateur léger !

Pour ma part, je ne taille les miens que tous les 3/4 ans, et peu.
Cette année, je vais être très chargé en citrons, pomelos, oranges et mandarines. J'ai encore oublié de passer du Bacille thugensis sur le Kumquat et je n'ai quasi pas de fruits, les petites chenilles ayant dévoré le pistil des fleurs. Bof, ça compense avec l'an dernier où j'ai dû faire venir des amis pour la récolte.

fab five · Message par **fab five** » ven. 01 oct. 2004 21:58

desolé d insister sur le point de greffe, mais pourquoi faire un point de greffe???

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » ven. 01 oct. 2004 22:02

Le point résulte du greffage, c'est en fait une "trace" qui reste toujours à la suite du greffage, le point de "raccordement" entre le porte greffe et le greffon, je vais aller faire une photo (by night) je ne sais pas qu'est-ce que cela va donner!

Keep

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » ven. 01 oct. 2004 22:11

Voilà !
Qu'est-ce que vous ne me faites pas faire!!!

Ds le cadre rouge le point de greffe qui résulte de la greffe, ce n'est pas un but d'avoir un point de greffe...

Keep

Invité · Message par **Invité** » ven. 01 oct. 2004 23:18

Keepcool65 a écrit :c'est en fait une "trace" qui reste toujours à la suite du greffage

Pas forcément

Le caractère visible (ou invisible) du point de greffe est surtout fonction de l'affinité des 2 parties réunies et de la technique de greffage employée ...

Pour en revenir à la photo de Keepcool, on peut voir grâce à lui un point de greffe de type "goulot d'étranglement" : la vigueur du porte-greffe se trouve freinée au niveau du greffon, ce qui a pour conséquence de réduire la taille en couronne de la plante et donc d'obtenir un sujet à port compact. Ce mode de végétation est utilisé pour la création de vergers à haute densité, en paticulier dans la zone méditerranéenne de culture

Les portes-greffes de choix pour cela sont Poncirus et Citrange ...

Et par opposition, certaines associations produisent un "le vrai gros bourrelet de greffe" (pas le petit bourrelet qui laisse devenir le point de greffage, c'est-à-dire : le diamètre du greffon > le diamètre du porte-greffe) : cela traduit en général une incomptabilité physiologique prononcée entre les parties car la sève descendante circulant de manière très dévaforable condamne la plante à un triste dépérissement !!!

A+

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » ven. 01 oct. 2004 23:31

C'est vrai en grande partie...

L'oranger amer (citrus aurancium) a et est toujour utilisé comme porte greffe! Du moins sur Menton ("Citée des citrons")

Le point de greffe est plus ou moins apparent selon le porte greffe utilisé et le greffon lui même!

Le kumquat n'est pas aussi "croissant" qu'un oranger amer (le cas de la photo) ; la différence de "vigourosité" entre ces deux types de végétaux provoque un développement plus important du porte greffe (oranger amer) et le greffon (kumquat) qui n'ont pas du tout la même vitesse et forme de développement; aussi...

Keep

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » sam. 02 oct. 2004 22:48

Commençons depuis le début!
Etant un passionné je vais certainement en faire bondir plus d'un!

La taille au sécateur ne se pratique pas n'importe comment.

Même beaucoup de jardiniers ne le savent pas mais ayant un super prof (passionné par son métier ;c'est rare...) un sécateur cela ne se tient pas n'importe comment!

Explications en photos:

La lame doit-être du côté que l'on conserve (la plante, la bouture,...)

La contre lame ne coupant pas provoque un écrasement

la partie écrasée va sécher sur quelques centimètres; pour les boutures c'est l'échec assuré

Le sécateur à enclume a dans toute les position cet inconvénient!! à bannir...

La taille du citronnier en elle même:

On raccourci les rameaux intérieurs et on devrait obtenir cela

Dans l'ordre c'est le bois sec et mort, la forme on donne la forme arrondie (naturelle cher les agrumes) les branches dont le bois se touche et frotte lors de période venteuse et enfin on racourcci 1/3 voir 1/2 les rameaux à l'intérieur... En aucun cas on ne vide l'intérieur!

Certains rameaux même sans feuilles doivent-êtres conservés se sont souvent cela qui donnent des fruits...

Un dernier conseil pour la forme extérieure et certaines branches intérieures quand on hésite entre plusieurs branches à couper ... enlever la plus grosse et garder les "brindilles" les grosses branches de par leur diamètre amènent beaucoup de sève et donneront .... des feuilles!

Voilà, si vous avez encore des questions....

keep

fab five · Message par **fab five** » sam. 02 oct. 2004 23:46

ouah!! merci pour ses explications

je prends note de ce que tu as dit et vais essayer de reproduire la mem chose.

merci pour toutes ses explications et n hesitez pas a en rajouter d autres je suis avide de conseils sur la culture en générale des agrumes.

d ailleurs ces explications sont elles valables pour les oliviers? du moins a propos de la taille?

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » dim. 03 oct. 2004 20:18

@fab five: la taille de l'olivier, ça dépend si on veut des olives ou un arbre en boule ou autre...
en gros, pour avoir beaucoup d'olives, le soleil doit pouvoir rentrer jusqu'au coeur de l'arbre...

Personnellemnt, g envie de laisser pousser le mien très haut et très large, tant pis pour les olives!

@keepcool: ben c pas si dur que ça la taille des agrumes!
g un jeune mandarinier de 80cm de haut, je dégage pas le centre, je le laisse pousser en boule alors?
le problème c'est que j'aurais voulu en faire un arbre avec 1,50m de tronc au moins, mais il pousse dans tous les sens sans me faire de branche bien droite! il pousse à l'horizontale!

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » dim. 03 oct. 2004 20:41

Le tuteur c'est çà la petite invention à utiliser!
Tu choisis la branche la plus droite quand même et tu ligature en 8 (souple) et la par contre tu "épluches" toutes les brindilles; je sais cela fait mal au coeur mais c'est une taille de formation!

Je ne sais pas si tu as remarquer on trouve plus souvent des sujets avec un tronc très court, et bien cela permet au producteurs de telles plantes de gagner du temps pour permettre une mise en vente plus rapide...

Pas cool!

Keep

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » dim. 03 oct. 2004 21:22

ok, ça va être dur alors...

en fait, il n'avait qu'une branche ou deux ramifiée, je l'ai acheté très jeune, mais au début il n'a fait que des brindilles, cette année le temps que je parte en vacances (15j!!), il m'a fait une grosse pousse et les branches étaient trop grosses et ligneuses qd je suis revenu pour les tuteurer!!

je vais donc devoir encore m'armer de patience pour avoir des fruits!

je n'aurai pas ce probleme avec les sujets que j'ai greffés, je les conduirai directement comme je veux!

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » dim. 03 oct. 2004 21:29

Tu devrais arriver quand même à en diriger une vers le haut!
Tu la laisse grandir en longueur en enlevant toutes les pousses latérales, quand tu juges la hauteur désirée atteinte tu pinces l'extrémités ce qui va faire emmettre des pousses latérales que tu conserves bien sur pour former la charpente de ton futur arbre!

On fait cela pour obtenir toute les plantes sur tige (lantana, fuchia, anthemis,...)

Keep

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » dim. 03 oct. 2004 21:33

bon, g regardé, il y a qd même eu qq pousses verticales, dont une petite de 25cm environ, bien droite...
dois-je plutot attendre le printemps pour tailler les branches latérales?
merci

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » dim. 03 oct. 2004 21:46

Je le laisserai comme çà pour l'hiver car de toute façon il va entrer en repos végétatif ds pas longtemps...

Par contre vers mars, n'hésite plus et toute les pousses latérales indésirables; sans pitié enlève les au fur et à mesure, elles bouffent de la sève pour rien car de toute façon elles sont vouées à être éliminées...

Cela laissera toute la sève pour "le futur tronc"!

Keep

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » dim. 03 oct. 2004 21:50

ok! tant pis pour lui! il commençait juste à s'étoffer, mais je suis obligé de le monter en tronc pour pouvoir passer dessous à terme qd il sera grand (il est à 1m d'une terrasse...)

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » dim. 03 oct. 2004 21:54

He oui!

C'est le problème de beaucoup de villes qui ne trouve plus d'arbres d'allignements où les voitures et les camions puissent passer dessous sans tout emporter...
Heureusement quelques pepinières se sont specialisees ezt ne font plus que cela ... la demande est importante!!

Keep

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » dim. 03 oct. 2004 21:57

oui, enfin je vais passer avec un camion non plus!

si j'avais la place je l'aurais laissé poussé en touffe, mais j'ai pas le choix...

et puis ça fera un très bel arbre!

seul hic: pour ramasser les fruits à 4m de hauteur!!

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » dim. 03 oct. 2004 22:00

Cueillette en une seule fois?

Tu peux le couper au pied!

Keep

parthenocissus · Message par **parthenocissus** » dim. 03 oct. 2004 22:08

ah ben bravo, c fin ça!

ou avec l'escabeau dans la piscine, parce que faut bien le mettre qq part, ou chez le voisin, ou en dressant le chat qui grimpe bien aux arbres!

galère galère pour la récolte!

remarque que ça donne tellement qd c'est parti qu'on se contentera peut-être des fruits à portée de main!

Keepcool65 · Message par **Keepcool65** » dim. 03 oct. 2004 22:15

Juste un conseil de cueillette!
J'opère ainsi et depuis il reste moins de citrons ds l'arbre chaque saison!

Quand tu as du temps sort la panoplie (échelle, sécateur, ...) et surtout laisse ceux à portée de main.

Le jour ou tu es à la bourre cela te permettra un ramassage facile!

Moi çà à été pour le coca jus citron, jamais de citron à portée de main quand j'en avais besoin...

Depuis je sort juste le verre, la cannette, un couteau, je vais m'asseoir sur la terrasse et en tendant la main le tour est joué, ... le pannard!!!

Keep

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