grelinette et griffe pivotante...

appius · Message par **appius** » lun. 15 nov. 2004 14:27

on retourne la terre parceque ca reste la meilleur facon pour les vieilles friches (pour ensevelir l'herbe en surface et remonter les racines qu'on veut enlever).
sinon, je pense que c'est parcequ'on a pris conscience de l'importance de la vie du sol qu'assez recemment, et parce qu'il y a des siecles d'habitudes tenaces à remettre en cause.
mais ca se pratique de plus en plus, y compris dans l'agriculture ou l'on a tendance à remplacer la charrue à deversoirs (qui retourne donc la terre) par des engins à disque qu'on appelle des chisel. leur fonction est de briser, brasser, soulever et aérer sans retourner.

je vais en acheter une à mon grand pere !!

appius · Message par **appius** » lun. 15 nov. 2004 14:34

apparemment, on parle meme de suprimer le labour d'automne, et de ne passer que des déchaumeuses à la place, et de semis directs.
http://www.gov.on.ca/OMAFRA/french/engi ... chor276957

Natou · Message par **Natou** » mar. 23 nov. 2004 18:12

bonjour, moi j'ai une terre ,on va dire ,moyenne qui me satisfait à peu près. Mmmm. En fin de compte faut-il labourer à l'automne ou au printemps?
Si on relaboure au printemps, la terre n'a pas eu le temps de se reposer?
Une autre question: si on fait cette rigole pour conduire l'eau de pluie, faut il aussi labourer le terrain ou seulement au printemps?
J'espère que je me suis fait comprendre

appius · Message par **appius** » mar. 23 nov. 2004 18:57

traditionnellement, on beche grossierement à l'automne en enfouissant tout ou presque ce qui y pousse , et au printemps, on griffe dans les terres legères, ou on rebeche et griffe dans les terres argileuses.
Maintenant, tu peux essayer de remplacer la beche par une griffe pivotante ou une grelinette ( ou encore bio-beche, acti-beche, c'est la meme chose), au moins au printemps.
Personnellement, je recommanderais de ne pas laisser son sol nu tout l'hiver, mais d'épandre son fumier dessus, ou son compost, et meme un paillis de tontes ou feuilles mortes... ceci limite le tassement et le lessivage par les pluies d'hiver (et permet de ne pas rebecher au printemps), tout en entretenant la flore bactérienne et champignons qui participent à la fertilité du sol. ca devrait aussi t'épargner ce travail de forcat de creuser des tranchées.
Certains font pousser un engrais vert qu'on laisse tout l'hiver et qui fait en meme temps office de paillis (seigle par exemple), mais c'est trop tard pour cette année.

voltaire · Message par **voltaire** » mar. 23 nov. 2004 19:51

le pote agé a écrit :Ben... j'suis heureux de vous apprendre qq chose!!

Il est vrai que chez nous, il pleut tellement souvent que la terre est bien tassée quand faut attaquer le nouvelle saison.
On a pas la chance d'habiter le sud!!

où ça qui pleut,en wallonie toujours du soleil (entre 2 averses)

je suis juste entre le N et le S
allez je chausse mes bottes et vais au jardin
cordialement
voltaire . . .

le pote agé · Message par **le pote agé** » jeu. 25 nov. 2004 9:32

[quote="appius"]
Personnellement, je recommanderais de ne pas laisser son sol nu tout l'hiver, mais d'épandre son fumier dessus, ou son compost, et meme un paillis de tontes ou feuilles mortes... ceci limite le tassement et le lessivage par les pluies d'hiver (et permet de ne pas rebecher au printemps), tout en entretenant la flore bactérienne et champignons qui participent à la fertilité du sol. ca devrait aussi t'épargner ce travail de forcat de creuser des tranchées.

Creuser +/- 20m de tranchée en moins de deux heures, à l'aise (mon dos!!), je ne trouve pas que c'est un travail de forçat !!
Je ne tiens pas à imposer quoi que ce soit à personne, moi. Je voulais seulement informer de l'existence de cette technique. Chacun fais ce qu'il veut dans son jardin bien sûr!
Tout à fait d'accord avec toi que c'est mieux de ne pas laisser son terrain nu l'hiver mais aprés quelque épandage que ce soit, (sauf peut-être le compost, et encore!) on est forcé de bêcher au printemp, c'est l'évidence!!

bègue · Message par **bègue** » jeu. 25 nov. 2004 12:26

Bonjour

J'ai chiné pour deux euros une fourche de cantonnier à 5 dents. J'ai supprimé 2 dents et racourci les autres à 25 cm. Je l'ai équipée d'un manche béquille récupérée sur une vieille bèche. Je l'utilise comme une grelinette. A l'automne du compost et un coup de fourche, en mars encore un coup de fouche, un coup de croc et roule ma poule

appius · Message par **appius** » jeu. 25 nov. 2004 13:48

bonne affaire! je vois pas ce que c'est qu'une beche de cantonnier. t'as pas une photo?
tu utilises ta grelinette a l'automne et au printemps? plus jamais un coup de beche normale?

pote agé, tu as raison, je divague. on ne se passe jamais d'un travail du sol au printemps.

bègue · Message par **bègue** » sam. 27 nov. 2004 8:58

en fait il doit s'agir d'une fouche à herbes ou à fumier, mais avec 5 dents.

Je n'utilise que très rarement le louchet; Au dédut du jardin il y a 7 ans je labourais les 70m2 du potager et chaque pelletée devait pesée 2 tonnes. tu sais j'ai une terre bien grasse de Normandie, bien argileuse de couleur ocre. J'ai bien failli arrêter le jardin pour la poterie. Après avoir usé et abusé du compost et de la chaux j'ai maintenant une terre potable et plus question de remonter la glaise par un labour en profondeur.

Jumentfolle · Message par **Jumentfolle** » jeu. 31 août 2006 6:58

POur info: les agriculteurs qui passent aux méthodes culturales simplifiées, sans labour donc, utilisent beaucoup plus de desherbants pour contrer les mauvaises herbes. En Alsace, certains s'y sont mis pour limiter les risques d'érosion, en hiver, après avoir sorti le maïs. Mais au printemps, ils sont obligés de passer un desherbage avant semis, et plusieurs après.
Donc, l'intérêt de ces TCS est discutable

citrouille-man · Message par **citrouille-man** » jeu. 31 août 2006 9:41

dans mon coin, les agriculteurs retournent la terre

par contre pour les insecticides et desherbant je confirme

sinon la grelinete, c'est très pratique, on paye dans les 80 € pour ne pas retourner la terre

seurieusement, j'utilise une griffe longue, c'est pratique pour melanger le tereau le sable (et les angrais chimiques

) avant la plantation

la grelinette dans une terre argileuse comme la mienne, franchement je vois pas

citrouille-man

zouf · Message par **zouf** » jeu. 31 août 2006 11:49

Jumentfolle a écrit :POur info: les agriculteurs qui passent aux méthodes culturales simplifiées, sans labour donc, utilisent beaucoup plus de desherbants pour contrer les mauvaises herbes. En Alsace, certains s'y sont mis pour limiter les risques d'érosion, en hiver, après avoir sorti le maïs. Mais au printemps, ils sont obligés de passer un desherbage avant semis, et plusieurs après.
Donc, l'intérêt de ces TCS est discutable

Je confirme!
http://img223.NePasUtiliser/my.php?imag ... 2329jt.jpg

Jumentfolle · Message par **Jumentfolle** » jeu. 31 août 2006 17:19

miam, la photo...mais le blé subit toujours ce genre de traitement, il n'y a pas trop le choix, en conventionnel...productivité oblige

zouf · Message par **zouf** » jeu. 31 août 2006 17:47

Jumentfolle a écrit :miam, la photo...mais le blé subit toujours ce genre de traitement, il n'y a pas trop le choix, en conventionnel...productivité oblige

Mais ce n'est pas du blé! Lorsque j'ai mis cette photo sur le forum, tout le monde le croyait aussi.
En réalité, c'est le champ qui borde mon jardin et où depuis des dizaines d'année il n'y a eu que du maïs.
Au printemps, sans que rien n'y soit semé et en raison des quantités d'amonitrate qui y sont mises, l'herbe pousse très drue.
Aussi, avant d'y passer les disques, l'agriculteur passe du round up. J'avais mis les photos avant -aprés sur le forum.
Et aprés avoir semé le maïs, il repasse une autre fois avec cette fois un désherbant anti germination des graines.
Ce dernier produit est redoutable. J'ai un copain qui étant en froid avec sa belle mère en a répandu en douce dans son potager au printemps. La belledoche n'a pas pû avoir un seul légume!C'est vache comme coup mais je me suis bien marré quand il m'a raconté le coup!

Remy71 · Message par **Remy71** » jeu. 31 août 2006 18:19

Grelinettes ici :

http://grelinette.ifrance.com/

Rémy

Sébastien 37 · Message par **Sébastien 37** » jeu. 31 août 2006 18:41

Le jardin dont je m'occupe, est ouvet au public, donc nous évitons autant que possible les engins à moteur dans le potager pendant les heures d'ouverture.
J'utilise la grelinette entre deux plantations l'été pour préparé le terrain, il est évident que c'est plus simple quand le terrain est propre. C'est beaucoup plus rapide et beaucoup moins dure que le bêchage si le sol est propre. Si il y a un peu d'herbe un coup de croc et c'est réglé. Je précise que ma terre est plutôt facile à trvailler.
J'utilise la bêche pour les massif d'annuelles qui demandent à être légérement bombés, seul le bêchage permet cela.
En hiver labour avec une charue japonaise derrière le motoculteur.
Ce n'est pas le labour qui est à mettre en cause c'est le labour profond.
Les paysans qui labouraient avec des chevaux ou de petits tracteurs labouraient peu profond et n'avait pas de problèmes.

Il existe un autre outils réellement efficace qui me fait gagner bien du temps et économiser bien de la peine, c'est la houe maraichère. C'est un peu cher mais inusable et redoutablement efficace pour l'entretien du potager.
J'ai rencontré des gens en age d'être grand parent qui ont toujours celle de leurs grand père.
Le meilleure en ce moment est celle fabriquée par Prud'hommeau à Allones 49

Jumentfolle · Message par **Jumentfolle** » ven. 01 sept. 2006 6:49

Ce dernier produit est redoutable. J'ai un copain qui étant en froid avec sa belle mère en a répandu en douce dans son potager au printemps. La belledoche n'a pas pû avoir un seul légume!C'est vache comme coup mais je me suis bien marré quand il m'a raconté le coup!

Dans le même genre, j'ai vu hier, sur une parcelle de maïs, un endroit ou l'exploitant avait raté son coup: sur toute la largeur du premier jet de pulvé, il n'y a pas une mauvaise herbe...mais pas de maïs non plus

Le voisin m'a dit qu'il avait oublié de mélanger correctement

et après, ils s'étonnent d'être stériles!

Pkx · Message par **Pkx** » ven. 01 sept. 2006 20:31

Sébastien,

Tu m'intrigues : je ne connais pas la houe maraîchère. J'ai fait une recherche sur Google, je n'ai trouvé ni description, ni photo...

Peux-tu STP nous dire à quoi ressemble cet outil ?

Pascal

Sébastien 37 · Message par **Sébastien 37** » dim. 03 sept. 2006 11:33

Jadis, les jardiniers faisaient souvent eux même leur houe maraîchère avec un cadre de vélo.
Sur une houe maraichère on met l'outils que l'on veut.
Je connais deux endroit ou en acheter. Magellan commercialise une houe maraichère américaine. Je préfére celle de Mr Prud'hommeau, il la fabrique lui même dans son atelier d'Allonnes 49.
Pour le moment il n'a pas de site mais c'est en cours.
Je joins des photos du cadre et des outils. Une fois que l'on a le cadre, il est assez simple d'adapter soit même des outils.

Il suffit de lui faire une demande de prix.
Prud'Hommeau (SARL)
rte Bourgueil 49650 ALLONNES
02 41 52 00 56

Sinon il sera exceptionellement pour un démonstration à l'exposition de légumes qui au lieu au potager des jardins de Valmer les 30 sept et 1er Octobre 2006

Tibelge · Message par **Tibelge** » dim. 03 sept. 2006 15:49

Dis ça a l'air génial ce truc! Ça se pousse ou ça se tire? Combien ça vaut avec les accessoires présentés en photo? Justement, je cherche une solution légère pour entretenir de grands potagers rapidement, et de préférence sans moteur, voilà un outil qui conviendrait tout à fait!

Sébastien 37 · Message par **Sébastien 37** » dim. 03 sept. 2006 17:44

Si je me souviens bien j'ai payé le cadre environ 100 €
Pour les outils le prix varie de 15 à 70 €

Au départ, j'ai trouvé cela cher. Depuis que je l'utilise, je ne regrette en rien mon investissement. C'est de l'excellente qualité, les outils sont fait à partir de pièces de matériel agricole donc ce n'est pas dans nos potagers que nous allons les user.
Il reste aussi pour les bricoleurs de faire eux même leur outils à partir des fers d'outils à manches.

Tibelge · Message par **Tibelge** » dim. 03 sept. 2006 18:52

Super outil, merci pour l'info! Je crois que je vaix bien vite contacter ce monsieur!

Pkx · Message par **Pkx** » dim. 03 sept. 2006 21:13

Super, Sébastien

Ma question n'était pas anodine : il s'avère que j'en ai une et que j'ignorais son nom

Il y a quelques mois, un copain m'a fait cadeau de 3 vieux outils : un semoir, un cultivateur, et cette houe maraîchère, dont j'avais remarqué les côtés pratique (faible longueur) et ingénieux (possibilité d'adapter plusieurs accessoires). Il n'en connaissait pas le nom, lui non plus...

Bon, elle a besoin d'être retapée un peu, mais je pense qu'elle entamera rapidement une nouvelle carrière. Et comme tu le dis, ça ne devrait pas poser trop de problèmes d'adapter soi-même de nouveaux accessoires.

Merci beaucoup

Pascal

Chounette66 · Message par **Chounette66** » ven. 16 mars 2007 22:24

J' utilise depuis trois semaines une grelinette... Je l' ai testée en terre sableuse et en terre argileuse ( deux-trois jours après une pluie), le résultat était impec'.
Cet outil est complètement adapté à ma morphologie ( petite taille et pas superwoman), il me permet de gagner du temps et de faire moins d'efforts. C'est un outil très agréable à utiliser, grâce à lui je suis moins crevée après mes séances de jardinage et surtout je ne souffre plus du dos.
La houe maraîchère, ça a l'air super... Qu'est-ce qu'on peut faire exactement avec? L' engin est-il lourd à pousser?

Sébastien 37 · Message par **Sébastien 37** » dim. 18 mars 2007 9:19

Avec la houe maraichère, tu butte, tu sarcles, tu griffes, tout dépent des outils que tu adaptes dessus. Elle n'est pas lourde, et tu peine moins qu'avec des outils à manche car tu travailles droit. Après pour la facilité d'utilisation, tout dépend de la terre, il st sur qu'en terre sableus celà sera plus évident qu'en terre argileuse.
Pour la manière de s'en servir une petite vidéo serait utile mais je ne sais pas comment faire.
Si Marcus le sait qu'il passe