Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 12:26
par Carottine
Personne ne sait pour la reine des prés ?
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 12:44
par ro-zanna
aucune idée !
Bon... Extrapolons pour rigoler (pasque franchement, tu ne risques pas grand chose avec tes 10 ou 15g de poudre, que d'essayer pour voir )
-ta reine de prés contient entre autre de l'acide salicylique.
- sur l'excellentissime forum can**we*d ( sont surmotivés à l'expérimentation, les gars! ) , un forumeur a testé le purin de vime(osier), qui contient le même acide (je crois... j'ai lu en diagonale), en purin dilué à 20%, sur fraises, tomates et *culture principale" .
Il dit avoir obtenu un boostage du développement racinaire, donc de la plante ensuite.
( c'est ICI )
Yapluka essayer
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 12:47
par Carottine
ça à l'air de marcher pour le canna***. Mais je fais pas ça
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 13:05
par ro-zanna
C'est à toi de voir.... y'en a qui ont eu des problèmes
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 13:41
par Carottine
Je me contente de rhubarbe
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 13:46
par ro-zanna
Mais le gars dit que ça a boosté aussi ses fraises et ses tomates;
Il n'a cependant pas parlé de rhubarbe...
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 14:10
par Dam79
Bonjour,
Ici, une ligne d'ails, caïeux enfoncé au doigt, parfait.
Courge du Pérou mise en place dès que la racine fût sortie de la graine (pour travailler le moins possible le sol) début avril. Elle ne craint pas le froid on dirait, test très concluant ici. Ces feuilles font 2 à 3 fois la taille de ma main pourtant déjà grande.
Donc mon sol est une sorte de pelouse mal entretenu, avec du paillage divers.
On peut voir ici une tomate, de l'ail et oignon qui se portent bien, concluant également, à voir à la récolte néanmoins.
Ici, des pommes de terre qui se développent très vite, il n'y a que trois plants.
Devant la pierre des tomates et juste derrière des radis qui profite de l'ombre de cette même pierre pendant les heures les plus chaudes (lorsqu'il daignera faire chaud ).
Là, un test de pomme de terre avec paillage depuis mi-mars,je rajoute au fur et à mesure, levée plutôt rapide mais par la suite développement lent (je suppose le manque d'eau dans ce cas)
Donc voilà, cette zone a été en friche pendant plusieurs années, récupérée l'an passé, aucun labour!, que de l'amour...
"Et ça autant où bien la racine pivot est plus courte ? "
Jusqu'à 30cm en latéral, qui se baladent. La pivot plonge loin, les latérale fouillent autour, au moins jusqu'à l'étalement des feuilles, c'est ce que je me dis.
Les racines latérales auraient tendance à m'effrayer (cannibalisation de l'espace, accaparement), pour l'instant j'attends avant de juger.
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mar. 11 mai 2010 22:37
par ro-zanna
Dam, tout d'abord merci pour les photos (qui ne te sont pas faciles à faire... de ce que j'en ai compris)
Maintenant... je vais mettre une chose à plat (je l'ai déjà dit à maintes reprises, mais bon... que ce soit bien clair sur ce sujet) : chez moi, toute nouvelle planche est motobinée "léger" (15-20 cm) , une fois et une seule dans sa vie de planche(mais une fois tout de même) , puis paillée .
Motobinage pourquoi ? car une grelinette se casserait les dents dans mes cailloux, c'est certain! Et parceque j'ai fait à la pioche et à la bèche (mon premier potager : en carré), et que je n'ai vraiment plus envie de me casser le dos.
Maintenant, venons-en à ta terre non travaillée :
Ben pour un terre ex friche non travaillée et plantée en légumes, c'est plutôt super encourageant, non ? !! En tout cas, je serais bien incapable d'en retirer autant dans la mienne !!
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 0:46
par Yann58
Merci à Rozanna et aux autres jardiniers de la friche contrôlée.
J'ai fait mon semis direct de maïs + potimarron au milieu d'un biomax.
Il y a quelques spontanées. Je vais les laisser.
Sans vos contributions, je les aurais supprimées...
Oui, super sujet. Plus ça va, plus on se rapproche du vivant.
Dommage que tante Hilda n'ait pas écrit un bouquin...
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 7:41
par Oncle Fritz
Dans ma mémoire, c'est Appius qui en premier dans cette rubrique a insisté sur la notion de sol vivant, les engrais verts, l'intérêt des adventices, il y a déjà de cela quelques temps...
En fait, Appius, tu es un peu notre tante Hilda, notre Appilda, notre Happylda!
Oncle Fritz
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 9:40
par appius
je rêve...
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 9:46
par appius
pour la collec, je remets une photo des tomates l'an dernier poussant dans un merdier similaire :
un merdier assez étudié et contrôlé en fait...
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 10:43
par Dam79
Bonjour,
Roz-anna, 15-20cm, je n'appelle pas ça léger, c'est pour gagner du temps? Car en paillant d'abord, tu fais venir les bêtes qui trouent la terre, ça reviendra au même non. A moins que tu n'enlèves certains cailloux au moment du labour pour mettre les choses à plats. Des fois vaut mieux, mais les vers auront fait le boulot d'une manière ou d'une autres.
Vu que je fais pratiquement rien, l'idée de planche ne me viens pas à l'esprit, je cultive partout. Je verrai en plein été si ça a bien fonctionné, le but étant de démontrer (à moi-même , je n'ai pas de prétention autres) qu'il est possible de cumuler non travail du sol (4-5cm max pour disposer certaines graines), dispersion des cultures, et densité des cultures (potagères + bonnes mauvaises herbes) tout en ayant une vrai récolte. à voir.
Appius, Un beau merdier. Cette zone, avait-elle des besoins en arrosage supérieur? (du fait de la densité et maturité des plantes dans un petit endroit) Tu recommences cette année?
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 11:35
par appius
Dam79 a écrit :
Appius, Un beau merdier. Cette zone, avait-elle des besoins en arrosage supérieur? (du fait de la densité et maturité des plantes dans un petit endroit) Tu recommences cette année?
oui, oui, les photos de cette années sont un peu plus haut et proviennent du même endroit.
je ne sais pas trop pour l'arrosage. les pieds de tomates avait souffert d'une fusariose installée à cet endroit dès l'année précédente. Mais a partir de juin, la végétation s'allège un peu de toute façon.
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 13:10
par Carottine
Finalement, je vais peut-être abandonner l'idée de "transformer" tout mon potager en buttes (en ce moment, je n'en ai qu'une) et retourner vers la "friche contrôlée" Si ça pousse... pourquoi se donner du mal...
Est-ce que Gertrud ou Hilda cultivaient en buttes ou à plat ???
A
Publié : mer. 12 mai 2010 19:31
par Oncle Fritz
appius a écrit :un merdier assez étudié et contrôlé en fait...
Je suis sûr que tante Hilda détestait les gros mots. Elle t'aurait lavé la bouche au savon noir pour cet écart de langage. Si tu te mets à parler comme le premier des Huns (ou comme le dernier des autres), tu passes d'Appilda à Attila, ui n'était pas un fameux jardinier...
Oncle Fritz
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 20:23
par ro-zanna
ça y est, ça part en vrille
Que du bonheur!
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 20:55
par appius
Oncle Fritz a écrit :Si tu te mets à parler comme le premier des Huns (ou comme le dernier des autres), tu passes d'Appilda à Attila, ui n'était pas un fameux jardinier...
Oncle Fritz
Et ton Attila, c'est lui qu'a taillé la haie?!?!
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 21:03
par ro-zanna
Que du bonheur j'vous dis!
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 21:25
par ro-zanna
Dam79 a écrit :Bonjour,
Roz-anna, 15-20cm, je n'appelle pas ça léger, c'est pour gagner du temps? Car en paillant d'abord, tu fais venir les bêtes qui trouent la terre, ça reviendra au même non. A moins que tu n'enlèves certains cailloux au moment du labour pour mettre les choses à plats. Des fois vaut mieux, mais les vers auront fait le boulot d'une manière ou d'une autres.
Oui, c'est pour gagner du temps
En paillant de l'automne au printemps (j'ai fait : avec paillis végétal ; avec bache), je n'obtiens rien sinon un bout de terre avec des tiges blanches. Mais une terre toujours aussi compacte, dans laquelle je peux repiquer, mais surement pas semer.
Par contre ! Je me suis essayée cette année au sur-cartonnage + surpaillage sur une partie de ma prairie, de l'automne au printemps. Et là! c'est du beurre sur 10 cm
Mais nous avons eu énormément de pluie. ça aide!
Vu que je fais pratiquement rien, l'idée de planche ne me viens pas à l'esprit, je cultive partout.
Tu as quelle surface, Dam ?
Ma surface cultivable est immense (cf photos en dessous). Cultiver partout, chez moi, c'est mission impossible. J'ai quand même des enfants, les amis de mes enfants, et les miens (d'amis!) ; Il faut quand même que je marque un minimum les endroits cultivés.
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 21:42
par appius
tu peux nous redire ce que c'est que cette histoire de surcartonnage etc...?
je ne comprend pas très bien...
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : mer. 12 mai 2010 21:59
par ro-zanna
Ah!
Suite aux discussion sur le carton, j'ai essayé...
J'ai posé à l'automne des cartons alimentaires (cf sujet sur les cartons, pour ce qui est des cartons alimentaires et leur norme) sur une partie du "pré", sans autre attention ou travail préalable.
Je les ai paillés avec les feuilles (on est à l'automne), puis avec mes tontes diverses.
Ce sont de ces planches cartonnées/ paillées que je tire les diverses photos concernant les vers de terre en action en plein jour sous carton... (c'est dans le sujet vers de terre).
Ce sont aussi dans ces planches que j'ai pu observer toutes ces limaces oeuvrer, en plein coeur de l'hiver.
J'ai ensuite dépaillées ces planches (pas besoin de les décartonner: le carton n'était plus) pour y semer en mélange : dans des sillons sur une planche, à la volée sur l'autre.
Je ne comprends pas le pourquoi du comment ces deux planches sont aussi souples aujourd'hui, ni pourquoi les limaces (si présentes il y a quelques semaines là-dessous) ont totalement disparu dans ces deux planches et laissent mes salades en semis direct et mes tomates repiquées tranquilles...
Le carton est devenu mon ami!
J'en use maintenant en piège limaces, et je compte bien renouveler l'expérience "carton sur prairie" à l'automne prochain.
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : jeu. 13 mai 2010 13:20
par Carottine
ro-zanna a écrit :
J'ai posé à l'automne des cartons alimentaires (cf sujet sur les cartons, pour ce qui est des cartons alimentaires et leur norme) sur une partie du "pré", sans autre attention ou travail préalable.
Je les ai paillés avec les feuilles (on est à l'automne), puis avec mes tontes diverses.
J'ai ensuite dépaillées ces planches (pas besoin de les décartonner: le carton n'était plus) pour y semer en mélange : dans des sillons sur une planche, à la volée sur l'autre.
Je ne comprends pas le pourquoi du comment ces deux planches sont aussi souples aujourd'hui
Allez on baptise cette méthode "Méthode Chouette Ro-zanna" et on l'adopte tous.
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes
Publié : jeu. 13 mai 2010 14:20
par ro-zanna
non non non : chuuuut!
Hier, je suis allée y repiquer 2 courgettes: elles étaient encore là ce matin (alors qu'elles se font bouffer sur la terrasse! ). Ces deux planches ont vraiment un truc en plus!
Je me demande si je ne vais pas aller cartonner ma planche poireaux quelques temps ...
Re: Cultiver au milieu des bonnes mauvaises herbes