quel serpent?

[minpin]

sous nos latitudes les couleuvres mangent des petites proies : petits oeufs, oisillons, petits rongeurs, petits batraciens, mais pas des lapins (trop gros !) ; elles grimpent parfaitement des lors ou elles ont des points d'appui (les miennes grimpent dans la vigne du mur)

[Amanite]

Bonjour Mimpin,
Je parlais de lapins au nid, pas des gros.
Près de chez moi, il y a des garennes à foison, si bien que des battues en rangs serrés sont organisées par les cultivateurs.
Dernièrement , ils en ont abattus environ un centaine en une journée.
Les fossés sont de véritables gruyères. Le plus gênant pour les exploitants sont les dégâts occasionnés aux cultures.
En hiver, ils s'attaquent aux champs de colza, seule nourriture par les grands froids, les dégâts sont impressionnants.
J'aime comme toi les animaux, pourtant dans ce cas d'espèce, j'en suis à approuver leurs actions, compte tenu qu'une surpopulation amènera des maladies.

[minpin]

ah oui d'accord, surtout que la mere ne les allaite qu'une ou deux fois par jour, ce sont des proies faciles si une couleuvre ou autre predateur tombent sur les bebes roses seuls au fond de la rabouillère..

la proliferation depend des regions, il y a 5 ans environ dans le sud Essonnes, tous les garennes ont ete decimés par le VHD ...hautement transmissible directement et indirectement par les semelles ou les deplacements des lapins eux memes... les populations se refont petit a petit vu que la chasse en detruit pas mal

[Amanite]

Ici, pour l'instant, ni mixo ni VHD,
c'est surtout la mixo que craignent les personnes qui font un élevage familial,
le vecteur de la mixo serait le moustique.
Pour le VHD, les vecteurs ne sont pas bien connus.
Encore une exportation de Chinoise.

[minpin]

pour la myxo certains individus developpent une resistance a la maladie dans les populations sauvages. Elle est egalement transmise par les puces.. Oui pour la VHD les scientifiques ont pataugé des sa decouverte car elle decimait des elevages entiers sans contact avec l'exterieur. On avait alors supposé une origine alimentaire contaminée.. la seule prevention pour les lapins domestiques etant la vaccination combinée

[Amanite]

Mon grand-père avait protégé ses clapiers avec du grillage moustiquaire.
De ce jour, il n'as plus vu (ou ponctuellement) de cas de mixo, et pourtant, c'était l'époque où elle sévissait le plus, les vétérinaires étaient débordés par les vaccinations.
C'est vrai ce que tu dis, les lapins sont couverts de puces.
Je me suis amusé un jour a écarter les poils d'une peau, incroyable, ces pauvres bêtes doivent en baver.

[minpin]

on peut leur mettre une pipette d'un anti-puces specifique prescrit par le veto (comme on le fait pour les chiens et les chats) mais pas n'importe lequel car certaines molécules sont toxiques voire lethales pour les lapins.

Tout ca nous a bien eloignés de la couleuvre et de ses proies !

[Amanite]

Oui, je sais que le lapin est très difficile à soigner, il ne tolère pas beaucoup de molécules et toujours en doses homéopathiques.
Les éleveurs amateurs sont généralement des personnes peu fortunées, les soins sont chers pour eux, il évitent au maximum l'intervention d'un véto.

[k6hte]

pouvez vous nous expliquer ce qu'est la "VHD" (oui je sais je ne repars pas dans la couleuvre )

[minpin]

Pour K6 : Viral Hemorragic Disease (maladie hemorragique hautement contagieuse du a un virus) et decouverte en 1985 de facon inexpliquée chez les lapins domestiques de clapier, puis chez les Garennes.... Depuis un vaccin protege les lapins domestiques. Les symptomes sont foudroyants, la mort est quasi instantanée dans les 24h. On retrouve le lapin mort sans cause apparente.

Pour Amanite: oui les lapins sont tres fragiles dans tous les domaines, la mienne a eu 7 ans et je touche du bois, toutes mes lapines précédentes sont mortes de maladies diverses et variées entre 2 et 5 ans.. Maintenant les veterinaires NAC sont parfaitement au fait de soigner les lapins car la medecine veterinaire a fait d'enormes progres commes la medecine humaine, mais cela a un cout effectivement. Des molecules adaptées au chien ou au chat sont souvent efficaces mais seul le veto NAC peut en decider vu qu'ils sont intolerants a beaucoup d'autres molecules surtout antibiotiques. C'est la raison pour laquelle je n'ai toujours pas compris pourquoi on les testait en laboratoire car leur sensibilité est completement différente de celle des humains mais ceci est un autre debat, HS !!!!

[Amanite]

Pour, rester dans le même sujet, un véto m'a dit qu'un cachet d'aspirine pouvais tuer un chat.
Le fois du chat de métabolise pas l'aspirine.

[minpin]

oui tout a fait, et le paracetamol peut tuer un chien tout comme le chocolat ! c'est pourquoi nous devons etre tres vigilants avec ce que nous donnons a nos animaux familiers et surtout jamais d'auto-medication sans avis medical.

[Amanite]

On comprend pourquoi l'accés au métier de vétérinaire est plus sélectif que celui de
généraliste.

[minpin]

oui, car le medecin n'a qu'une seule espece a etudier tandis que le veterinaire en a plusieurs d'ou les specialisations en veto canin dans les villes, veto ruraux dans les campagnes qui s'occupent des animaux de rente en plus des animaux familiers, et maintenant nous avons des veto equins, animaux exotiques etc, ainsi que des specialisations plus pointues en dermatologie, ophtalmologie, orthopedie etc etc.. mais les animaux domestiques beneficient desormais des dernieres avancées comme en medecine humaine.

[Amanite]

Oui, dommage que certains soins ne soient pas à la portée de toutes les bourses.
Il existe des assurances, le prix est n'est pas abordable pour tous.

[minpin]

les assurances ne remboursent pas tout et il faut cotiser annuellement plus ou moins important selon les compagnies

[Amanite]

les assurances ne remboursent pas tout et il faut cotiser annuellement plus ou moins important selon les compagnies

Je sais, les assurances n'ont pas l'habitude de jouer les philanthropes.
Surtout au temps qui courre

[minpin]

encore une bonne manne avec les animaux de compagnie !

[k6hte]

merci beaucoup minpin pour les explications , je ne connaissais pas cette maladie "nouvelle" , bizarre quand même l'émergence d'une maladie aussi foudroyante , pauvres lapins ils ont payé un lourd tribut aux maladies bizarres

[minpin]

de rien K6, cette maladie tue deja depuis 25 ans environ, mais heureusement que les vaccins sont possibles sur les populations domestiques

[Amanite]

L'introduction de la myxomatose résulte d'une initiative privée (source wiki).
Un gros propriétaire avait constaté les lourds dégâts occasionnés dans ses propriétés.
Encore une preuve du dédain que peuvent avoir les gros à l'égard de leurs semblables.

[aygues31]

Encore une preuve du dédain que peuvent avoir les gros à l'égard de leurs semblables.

Bonjour Amanite,
Les gros et les petits ... à toutes les sauces !!!

Le virus myxomateux a été découvert en Uruguay par le Professeur Sanarelli (en 1896) et ne suscite, à l'époque, qu'un intérêt scientifique.

En 1950, disséminé dans l'État de Victoria, le virus provoque, dans certains endroits, la disparition de 90% des lapins.
En France, au même moment, les agriculteurs se plaignent de très lourds dégâts à leur récolte et, bien sûr, tout le monde s'en moque
Le docteur Armand Delille, lui même agriculteur en Eure et Loir, et qui connaît l'histoire, introduit la maladie en 1952, pour se débarrasser des lapins

C'est vrai qu'il a foutu la maladie à toute l'Europe et même à l'Afrique du Nord
Toutefois, au regard des dégâts des lapins, une médaille est offerte à Armand Delille qui porte l'inscription : "La Sylviculture et l'Agriculture reconnaissantes". comme quoi ... on lui avait reconnu que le remède avait fait moins de dégâts que le mal

Depuis, on a su développer un vaccin ...
... et je trouve, qu'en 2010, 900 millions d'€ pour lutter contre une grippe qui n'est pas arrivée, c'est autrement plus grave qu'un lâcher de lapin malades pour protéger le revenu des paysans
Et les petits et les gros n'ont rien à voir dans l'histoire

On est, certes, dans les histoires de bestioles, mais bien loin des serpents
à+

[Amanite]

Je ne résonne pas en agriculteur, je n'ai de souvenirs que les protestations des petits éleveurs.
J'ai découvert cet article, j'ai cru bon d'en parler.
La prochaine fois, il me faudra approfondir davantage.
Les comparaisons gros et petits sont très à la mode actuellement dans notre paysage politique, j'ai commis simplement "un transfert".
Il n'y a pas de quoi fouetter un chat (ni un lapin)

[bekki]

laisse la, elle a etabli son territoire et est tres utile dans la chaine alimentaire, pourquoi veux tu l'eloigner, elle est totalement inoffensive et partira d'elle meme le moment venu avec le rafraichissement de la temperature cet automne pour hiberner..

parce qu'elle bouffe mes grenouilles et mes poissons !!!!

encore une fois je ne veux pasx la tuer mais la faire partir, j'ai pas un bassin pour faire garde manger !

[minpin]

ah ok je comprends mieux, capture la dans ce cas et lache la dans la nature pres d'un cours d'eau : tu mets des gros gants de jardinage bien epais et montants, tu prends un grand bocal ou un seau pas trop large, et si possible tu l'accules contre un mur avec une griffe sans la blesser et tu lui presentes l'orifice du recipient, quand elle rentre tu retournes vite ! tu mets immediatement un couvercle aeré ou le tout dans un sac en toile ou un grand carton (aérés) et tu fermes bien le tout. Tu fais cela quand la temperature est en dessous de 12e, car elle sera moins vive. J'ai capturé des vipereaux dans mon jardin de cette facon simplement avec un grand bocal en verre pour les deplacer