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Re: Idée d'arbres

Publié : jeu. 07 oct. 2010 19:42
par Sylvain
jub a écrit :(...) récupération dans une maison de campagne où on ne va que l'été) et j'ai galéré pour arriver à creuser : la fouche-bêche rentrait de 1 ou 2 cm dans le sol. A la pioche on avait l'impression de cogner dans le rocher !
L'un des premiers massifs que j'ai fait (pas loin de l'érable en question, justement) il y a de ça à peu près 10 ans, il a fallu un marteau-piqueur. La terre était jaune et dure... comme de la brique. Aujourd'hui, elle est noire et je plante les bulbes quasiment à la main.
A noter aussi que le seul entretien du jardin que je peux supposer de la part des anciens propriétaires, c'est la tonte de pelouse, donc cet effect béton peut se corriger avec le temps : travail de la terre en surface, apports de compost, plus d'ombres du fait de la présence de petits arbres, etc.
Ce qu'il faut, c'est planter. Planter, planter, planter. J'allais presque dire tout et n'importe quoi, quitte à arracher 3 ou 5 ans après (pour planter autre chose, bien sûr). Ne pas voir le désherbage comme une obsession. Toutes les plantes à leur façon travaillent le sol, l'ameublissent, l'enrichissent, y apportent de la vie. Ça vaut tous les bêchages du monde. Pourquoi trouve-t-on le plus de vers de terre près des racines ? parce que c'est là qu'il y a le plus de matières organiques. Les arbres - et quantité d'autres plantes - avec leurs racines bêchent mieux que n'importe quel jardinier. C'est pour ça que "ce n'est pas le terreau qui fait pousser les arbres mais les arbres qui font le terreau".

Bon, tout ça est un peu plus difficile à mettre en oeuvre si l'idée qu'on se fait d'un jardin, c'est 70 ou 80% de pelouse de gazon "propre" et quelques massifs ou plantes isolés derrière ou au milieu...

Re: Idée d'arbres

Publié : jeu. 07 oct. 2010 19:46
par Sylvain
lilas oups a écrit :Est-ce que s'il devient trop haut, on peut le tailler aisément sans perdre de ses qualités esthétiques ?
Tailler* un arbre, c'est fatalement mettre à mal ses « qualités esthétiques ».

*dans le sens : pour l'empêcher de pousser.

Re: Idée d'arbres

Publié : jeu. 07 oct. 2010 20:18
par jub
Bonsoir Sylvain,

Pour l'aspect "planter, planter, planter" afin d'améliorer son jardin, je te suis à 300 %. Quand je regarde mon espace tout nu, je pense à ailees, dont le jardin est pour moi l'illustration typique de ce phénomène, de même qu'une personne qui conseille la bonne approche : y aller par petits bouts. Je sais que j'en ai pour des années, mais je sais aussi que je vais y arriver, à force. Par contre, au début, il faut quand même casser un peu : toi aussi tu as pris le marteau-piquer :p En plus, chez moi, l'intérêt, c'est que ça me permet d'en profiter pour éliminer des "nodules" d'argile de couleur blanchâtre presque pure que je trouve un peu partout... C'est mes cailloux à moi, en fait...
L'idée d'un jardin, pour moi, c'est tout sauf 70 % de pelouse ! On a justement juste pris une petite tondeuse électrique, parce qu'une bonne partie des environ 400 m² de pelouse vont se faire progressivement remplacer par... autre chose. Comment je vais organiser ça, je ne sais pas encore complètement, mais le plan se construit dans ma tête petit à petit...
Quant à désherber ! J'ai clairement autre chose à faire que courir après toutes les adventices pour avoir en permanence un résultat "parfait". Et vivent les paillages et les couvre-sol ;)

Jub

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 15:33
par lilas oups
Bonjour,
Sylvain a écrit :Tailler* un arbre, c'est fatalement mettre à mal ses « qualités esthétiques ».
*dans le sens : pour l'empêcher de pousser.
Tu as raison Sylvain, effectivement, ma question est assez idiote… :smoke:

Lannetois, merci pour ces conseils concernant les arbres en cépée.
Je vais faire une petite virée chez le pépiniériste… juste pour voir…

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 16:02
par jub
Mais non, Lilas oups, ce n'était pas une question idiote. Il n'y a pas de questions idiotes. Juste des questions "de débutante", "naïves", "spontanées", "irréfléchies", etc. Je trouve ça vachement plus valorisant, même si au final, ça revient au même :D
Et puis de tout façon, les vraies questions idiotes, c'est celles qu'on ne pose pas, tout simplement parce qu'on aura jamais de réponse... ;)

Jub

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 17:16
par lilas oups
Merci pour ton indulgence Jub.
C'était effectivement irréfléchi de ma part !

Sur ce, bon week-end à tous, et bon jardinage.
Au programme chez moi, nivellement du terrain au niveau du carré de pelouse (en tout cas début de nivellement… au rateau !) + anniversaire de mon p'tit schroumpf (3 bougies :fete: )

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 17:37
par beatrice b
J'en reviens au sujet de départ: un abre assez petit en taille(3 à 4 metres) qui ai un dévelopement rapide en forme de parasol et au feuillage découpé et supportant bien le cacaire, pourquoi pas de murier platane.

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 19:19
par louarn29
Salut
pourquoi pas un magnolia grandiflora
ça sent trés bon
ça fleurit 6 mois
feuillage coriace et pousse lente

je ne sais pas si c'est rustique

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 20:30
par beatrice b
Oui le magnolia grandiflora est trés rustique, ses fleurs sentent trés bon, seulement voila lorsqu'il est adulte(compter entre 30 ou 50 ans) il prend beaucoup de place.

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 08 oct. 2010 21:03
par louarn29
re
400 m2
il me semble qu'il existe des cultivar moin encombrants

Re: Idée d'arbres

Publié : sam. 09 oct. 2010 7:00
par stb59
louarn29 a écrit : pourquoi pas un magnolia grandiflora
Par contre, pour les 3-4m, c'est râpé...
louarn29 a écrit : je ne sais pas si c'est rustique
oui

Re: Idée d'arbres

Publié : sam. 09 oct. 2010 9:26
par jub
Bonjour,

Pour le mûrieir platane, dans mon cas, pas besoin de supporter le calcaire : je suis en train acide. Et puis il y a le critère rédibitoire : je n'aime pas... :(
Pour le magnolia, c'est un arbre que j'aime beaucoup, mais je n'en ai encore vu aucun qui reste petit et j'avais éliminé l'idée d'office. Si on peut m'indiquer un cultivar qui reste dans la plage de hauteur choisie, ça peut s'envisager...

Jub

Re: Idée d'arbres

Publié : sam. 09 oct. 2010 13:58
par louarn29
stb59 a écrit :
louarn29 a écrit : pourquoi pas un magnolia grandiflora
Par contre, pour les 3-4m, c'est râpé...
louarn29 a écrit : je ne sais pas si c'est rustique
oui

Non
des petits grandiflora existent


Ok
pour la rusticité

Re: Idée d'arbres

Publié : lun. 11 oct. 2010 12:16
par lilas oups
beatrice b a écrit :J'en reviens au sujet de départ: un abre assez petit en taille(3 à 4 metres) qui ai un dévelopement rapide en forme de parasol et au feuillage découpé et supportant bien le cacaire, pourquoi pas de murier platane.
J'en ai déjà un, adulte, que l'on taille au début de chaque printemps.
Petit aparté, il a des racines qui vont très loin ! Quand on a fait les travaux (après achat de notre maison), on a trouvé des racines a 15 m de l'arbre (sous la maison en fait)

Pour le Magnolia Grandiflora, je vais voir si petit développement.

Re: Idée d'arbres

Publié : lun. 11 oct. 2010 12:45
par jeannotin
un magnolia grandiflora peut atteindre entre 25 et 30m j'en connais dans un château des centenaires voir plus qui les font:lol:
par contre il existe un cultivar nain qui ne dépasse pas 3m magnolia grandiflora 'Little gem' même fleur parfumée même feuillage même période de floraison :wink:

Re: Idée d'arbres

Publié : mer. 13 oct. 2010 10:15
par lilas oups
Merci pour l'info Josy. :wink:

Re: Idée d'arbres

Publié : mer. 13 oct. 2010 13:33
par jub
Merci Josy...
Au fait, je viens de réaliser... lilas oups, tu te rappelles qu'on truste le post de quelqu'un d'autre depuis 3 pages ? :cry:

Jub

Re: Idée d'arbres

Publié : ven. 15 oct. 2010 8:02
par pascual
La plupart des remarques sont valables pour chirard également.
3/4m, ce n'est pas un arbre, mais un arbuste, par définition. Plutôt que de chercher d'hypothétiques arbres nains, pourquoi ne pas plutôt chercher de "grands" arbustes, qui auront le mérite de rester gentiment à la taille souhaitée jusqu'à ce que mort s'ensuive ?
Par exemple Lonicera x fragrantissima, Amelanchier lamarckii ou ovalifolia, Callicarpa, Chaenomeles speciosa, Cornus controversa ou mas, Corylus, Kolkwitzia,Laburnum, Lagerstroemia, Prunus, Punica, Syringa pekinensis ou persica, Viburnum opulus ou plicatum, etc.