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Publié : sam. 15 janv. 2005 18:07
par Captain Igloo
Nous n'allons pas en faire une question de vie ou de mort :lol: ni de principe, mais les bouquins consultés (sorry, je n'ai pas ouvert le guide clause... :lol: ) sont formels: une seule espèce de Gingko! Pour le seul Gingko biloba , les botanistes ont crées pour cette relique vivante le genre Gingko , et également une famille et un ordre à part.
Deux bouquins spécialisés et une encyclopédie disant tous la même chose, je crois que , effectivement, il semble bien qu'il n'y a qu'une seule espèce.

Ginkgo biloba

Publié : lun. 17 janv. 2005 19:29
par Laurence du Paca
Cher Sylvain, Cher Capitaine Igloo.


En discutant avec vous, je cultive mon jardin intérieur, et c’est bien plus intéressant qu’une lecture livresque. Même si je suis amené à me planter ou paraître ridicule avec des questions bateaux.

Bien sur Cher Capitaine Igloo il n’y a pas question de vie ou de mort dans ce débat.

Toutefois dans ce forum l’intonation et la gestuelle sont absentes ce qui peut conduire à des quiproquos qui n'ont pas lieu d'être. Pour ma part je n’ai pas la moindre intention belliqueuse

ginkgo biloba

Publié : lun. 17 janv. 2005 19:46
par Laurence du Paca
Résumons-nous : il n’y a qu’une seule espèce et plusieurs variétés.

Samedi j’ai de nouveau cherche des ginkgos bilobas dans les jardineries et autres :

Résumons : au niveau économique 80% du chiffre d’affaires se fait avec 20% des produits
Il est vendu 1 ginkgo biloba pour 40 000 pieds de géranium par saison dans certain points de ventes

Si la chance est de votre coté vous trouverez un ginkgo qui fait partie du quota annuel de vente c’est à dire un par saison

Pour ma part dans deux points de vente à chaque fois j’ai trouvé pour la première fois en quatre ans un ginkgo biloba

ginkgo biloba

Publié : lun. 17 janv. 2005 20:21
par Laurence du Paca
Mais voilà l’os

Il n’y a pas de traçabilité sur le produit :

Donc il ne peut m’être dit si c’est un ginkgo male ou femelle
Il ne peut m’être dit qu’elle est la variété

Quand je relis les differentes interventions sur votre forum la première question est souvent Qu’elle est la variété ?Si l’on veut être puriste jusqu’au bout et vouloir agir d’une façon plus réfléchit dans nos futures achats il FAUT connaître la variété .

Dans ce cas précis que faire..

D’autant plus que le fournisseur n’est pas à même de reconnaître la variété qu’il livre et le pépiniériste ne pouvant le savoir (priorité à la loi de 80 20 )

That is the question ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Je m’en remet à l’avis de tous les internautes.

Ah j’oublie de dire que je voudrais peut être choisir la variété , mais je n’en connais ni les caracteristiques ni la » bouille » pas de photo .

Bonne soirée ! j’ai hâte de connaître votre opinion

Publié : mar. 18 janv. 2005 13:09
par Antoinepasdecalais
C'est vrai qu'en général, les ouvrages ne citent qu'une seule espèce de Gingko, Gingko biloba. Cela dit, il est tout à fait possible que Sylvain ait raison, dans la mesure où ses sources sont particulièrement pointues en botanique.

Il y a plusieurs possibilités : soit cette autre espèce a été découverte récemment, soit c'est une variété qui vient d'être considèrée comme une espèce à part.

Je sais par exemple que pour Trachycarpus fortunei, appelé palmier de Chine, j'au un livre (sur les palmiers) qui donne dans le genre Trachycarpus seulement deux espèces : T. fortunei et T. wagnerianus et précise à coté que certains botanistes la considèrent comme une variété de T. fortunei.
Le plus drôle, c'est qu'une autre source, cite Trachycarpus comme un genre très riche, et distingue T. fortunei, T. fortunei var. nankin, T. takil, T. lasecticus, T. martianus, T. nanus, T. wagnerianus...

Publié : mar. 18 janv. 2005 14:23
par Captain Igloo
Antoinepasdecalais a écrit :C'est vrai qu'en général, les ouvrages ne citent qu'une seule espèce de Gingko, Gingko biloba. Cela dit, il est tout à fait possible que Sylvain ait raison, dans la mesure où ses sources sont particulièrement pointues en botanique.

Il y a plusieurs possibilités : soit cette autre espèce a été découverte récemment, soit c'est une variété qui vient d'être considèrée comme une espèce à part.

..
???????????????????????????

Primo, "celà se saurait" :lol: :lol: :lol:
Secundo, cher Antoine, l'amitié c'est bien mais celà ne doit pas friser le léchage de chaussures :lol: :lol: :lol:

Bonne journée :wink:

Publié : mar. 18 janv. 2005 15:42
par Antoinepasdecalais
Ce n'est en aucun cas du lechage de chaussures...

Je voulais juste dire que l'espèce dont parle Sylvain n'était peut-être pas citée dans les ouvrages, parce que trop méconnue, ou alors connue sous un autre nom.

Autre exemple, dans le genre Nyssa, plusieurs livres ne citent que deux espèces : N. sylvatica et N. sinensis. J'en ai un qui explique que ce genre ne comporte que trois espèces, avec N. aquatica. Toujours est-il que dans d'autres ouvrages j'ai trouvé également N. ogeeche et N. ursina.

Publié : mar. 18 janv. 2005 16:03
par John
Vous aviez tout bon à mon avis :wink: Le seul truc, c'est que sur le site de Ipni, n'a pas été remarqué qu'ils donnent le G. macrophylla comme synonyme de G. biloba : il ne s'agit pas d'une autre espèce :wink:

Publié : mar. 18 janv. 2005 17:39
par efferalgan 1G
Une seul éspèce.

Cultivars:
horizontalis, laciniata, macrophylla, variegata et le plusdécoratif, pendula

Publié : mar. 18 janv. 2005 20:09
par Sylvain
Vérification faite auprès d'une autre source, Ginkgo macrophylla est bien un synonyme de G. biloba. Il n'existe donc, à ce jour, qu'une seule espèce connue.

Le problème de l'INPI est qu'ils listent tous les noms valides sans préciser les synonymes. C'est une source intéressante mais à manier avec précautions. Pour Nyssa, par exemple, on trouve beaucoup de noms d'espèce mais, après recoupements, on s'aperçoit qu'un bon nombre d'entre eux sont synonymes. Il existe quand même 8 espèces dans le genre Nyssa selon le Mabberley.

Publié : mar. 18 janv. 2005 20:51
par John
Si Sylvain, ils mettent des synonymes en mettant = xxxxxx (d'où mon message précédent :wink: )

Je consulte très régulièrement ce site et je suis tombé une fois sur une incohérence mais je suis justement en train de chercher à comprendre :roll:

Publié : mer. 19 janv. 2005 8:49
par Captain Igloo
Merci Sylvain :wink:
Je me réfère à mon premier post... dans lequel je disais déjà que macrophylla était un cultivar...Je m'appuyais sur des bouquins (non, non, Sylvain, pas le guide Clause :lol: ) qui sont des références en botanique...

Publié : mer. 19 janv. 2005 17:25
par Sylvain
John a écrit :Si Sylvain, ils mettent des synonymes en mettant = xxxxxx (d'où mon message précédent
Alors c'est peut-être une question de navigateur parce qu'ici, je n'ai pas vu ce "= xxxxxx". Ou j'ai mal regardé.

Pour clôturer le sujet en ce qui me concerne, et je viens de relire mes précédentes interentions pour m'en assurer, je n'ai jamais affirmé de manière catégorique que G. macrophylla était une autre espèce, j'en émettais simplement l'hypothése ("apparamment, deux espèces" (...) "ce qui ferait deux espèces" (...) "il est probable que"...)

Publié : mer. 19 janv. 2005 19:47
par eugénie
"Secundo, cher Antoine, l'amitié c'est bien mais celà ne doit pas friser le léchage de chaussures"
Les années passent .... mais toujours égal à lui-même...

Eugénie

Publié : mer. 19 janv. 2005 19:47
par John
:D le =xxxxx c'était pour l'exemple :wink: là en l'occurence, il mettent = biloba
http://www.ipni.org/ipni/plantsearch?id ... bject_view

Non Captain, je ne crois même pas qu'il s'agisse d'un cultivar mais d'un synonyme :wink:

Ginkgo

Publié : jeu. 20 janv. 2005 8:12
par Laurence du Paca
Chers tous


Dans toutes ses "querelles" verbales pas de réponses à mon post de lundi ?

Publié : jeu. 20 janv. 2005 8:34
par Captain Igloo
Bonjour Petite Source...
Désolé, mais je ne suis pas un expert ès Gingko....
J'ai un Gingko, mais j'en ignore la variété. J'avoue n'avoir eu la curiosité de soumettre la question à un botaniste chevronné. :oops: :?
Mais tu piques ma curiosité et je crois que je vais me fixer ce challenge....

ginkgo biloba

Publié : jeu. 20 janv. 2005 12:28
par Laurence du Paca
Capitain Igloo


Content que vous vous atteliez à un chalenge concret, et laissons les loups aboyer

J'espere que la recherche sera rapide et fructueuse
Bonne journée

Gonkgo biloba

Publié : jeu. 20 janv. 2005 12:44
par Laurence du Paca
Cher tous


Il semblerait que les fruits des gingko Femelles soient mal odorant donc à eviter lors du choix.

Bonne journée

Publié : jeu. 20 janv. 2005 15:43
par Antoinepasdecalais
Désolé, mais je ne suis pas un expert ès Gingko....
J'ai un Gingko, mais j'en ignore la variété. J'avoue n'avoir eu la curiosité de soumettre la question à un botaniste chevronné.
Mais tu piques ma curiosité et je crois que je vais me fixer ce challenge....
Il n'y a pas de variétés chez les Ginkgo, juste des cultivars. Cela dit, les cultivars sont quand même relativement difficiles à trouver. Regarde si le plant est greffé, s'il n' l'est pas, il s'agit de l'espèce type.

Pour terminer sur les cultivars de Ginkgo biloba, je trouve que le plus interessant selon moi est 'Tubifolia'. Ses feuilles sont beaucoup moins larges que celles du type, et ont la particularité d'être roulées comme du papier à cigarettes lorsqu'elles apparaissent, ce qu'il fait qu'elles emprisonnent les gouttes d'eau et que l'effet obtenu est charmant.

Publié : jeu. 20 janv. 2005 15:46
par Antoinepasdecalais
J'ai trouvé une pages avec quelques photos de cultivars de Ginkgo assez curieux, ça vaut le coup de jeter un oeuil :

http://www.garden-picture.com/fotoseite ... sicht.html

Publié : jeu. 20 janv. 2005 16:08
par Emile Diou
Merci, je me rend mieux compte.
Ces feuilles sont assez uniques et spectaculaires !

Ginkgo Biloba

Publié : jeu. 20 janv. 2005 20:19
par Laurence du Paca
Chers Internautes

Je vois que ce sujet à émoustiller quelques passionnés qui recherchent aux forums des echanges et à la recherche de plantes des Ginkgo
qui au demeurant sont de tres puissant antioxydants.

Bonne soirée

Publié : ven. 21 janv. 2005 8:11
par Captain Igloo
Antoine, je sais... :roll: J'ai , en effet, utilisé erronément le terme variété en lieu et place de cultivar... cfr mon premier post, oû je parlais bien de cultivars.... :roll:

Merci, cependant pour ces photos de différents cultivars... Je ne reconnais pas "mon" Gingko.... Vais vérifier ce week-end... mais il pourrait bien s'agir du type...

Publié : sam. 22 janv. 2005 11:42
par Laurence du Paca
Cher tous

Le mérite du forum est de découvrir que le jardinage n’est pas inné, cela ne s’invente pas. Toute une culture et une éducation s’y rattachent
Le problème du jardinage si pb il y a , vient du fait souvent qu’ à une question qui nous taraude l’esprit, nous voudrions une réponse dans l’instant.

Ce qui est impossible

Captain Igloo vous avez eu la franchise de reconnaître que la variété de ginkgo biloba que vous avez dans votre jardin vous n’en connaissez pas la variété ou le cultivar . Nous attendons avec impatience le résultat de vos investigations
(attention, je ne fais pas de lustrage de tong)

Captain Igloo vous avez sans le savoir (peut- être) une espèce le ginkgo qui est avec la fougère elle aussi préhistorique une des rares plantes ( avec évidemment une petite source ) un des éléments des jardins d’ornement Zen où respirent l’apaisement, le calme et la sérénité

A bientôt Captain igloo de vous lire .

Cher Antoine de calais le site que vous indiquez doit certainement être très bien mais malheureusement pour moi il doit posséder beaucoup de photos ou quelques-unes unes mais avec un nombre important de pixels let je n’arrive pas à l’ouvrir