Au jardin, forum de jardinage

Bonjour

pour les laitues, les aulx, échalotes et oignons le paillage n'est pas souhaitable, par contre le BRF lui est plus polyvalent

BillKosby2 a écrit : Il faut la mettre seule, en couche epaisse sur le sol sans l'enfouir ni la melanger a la terre .

Mais je suppose qu'à l'automne tu l'enfouis dans la terre non ?

Mais je suppose qu'à l'automne tu l'enfouis dans la terre non ?

je debute seulement avec cette methode donc pas de recul . Mais étant parti pour un non travail du sol et un sol vivant, tous les apports se feront en surface, je ne touche plus au sol .
Pour ceux qui decouvriraient les notions de non-travail du sol et de sol vivant, on peut leur donner quelques liens pour démarrer , suffit de demander .

Par chez moi dans le Morbihan , on a eut 2 orage avec a chaque fois 25 mm , cela nous a sauver.

Moi j'arrose 3 fois par semaine, à la main , et il me faut environ 3000 l d'eau pour 3 semaines , j'arrose tout mes plants sauf oignon et pommes de terre, je paille avec de la paille ou de l'herbe de tonte.
Je trouve que ca produit bien pour une année sec , bien sur en arrosant.

pour les laitues, les aulx, échalotes et oignons le paillage n'est pas souhaitable

ce n'est pas ce que j'ai lu, mais tu peux peut-être nous expliquer pourquoi ?

Je paille aussi avec l'herbe de tonte sechée.

Par contre j'ai appris quelque chose, je vais arrêter de retourner ma terre au motoculteur avant de faire le potager.

Par contre j'ai appris quelque chose, je vais arrêter de retourner ma terre au motoculteur avant de faire le potager.

oui, mais il ne faut pas faire celà sans contrepartie, il faut laisser un paillage épais en place tout le temps sur ta terre pour que les vers de terre la travaillent à ta place .

Bonjour

BillKosby2 a écrit :ce n'est pas ce que j'ai lu, mais tu peux peut-être nous expliquer pourquoi

A cause de la pourriture grise principalement

resalut

je n'ai rien contre le paillage si ce n'est du travail en plus,la difficulté de désherber,etc
paillage d'ailleurs inefficace si d'autres conditions ne sont pas respectées
_ d'abord que le terrain retienne le plus d'eau possible(de pluie naturelle),comme une éponge,donc une terre meuble, aérée,(une terre damée est comme une éponge compressée donc presque sêche) et si possible,sans être obligatoire, à forte teneur en matière organique(le fumier retient 7 fois plus d'eau que la terre à volume égal)
_ perdre le moins possible de cette réserve d'eau naturelle,le terrain doit rester meuble,ne pas piétiner partout inutilement,biner en reculant,afin de limiter la remontée d'eau par capilarité en surface et son évaporaion inutile
le binage de terre sêche de surface s'oppose,comme un paillage,à l'évaporation,l'eau ne peut pas remonter en surface,au soleil,d'où l'effet négatif de l'arrosage qui tasse la terre de surface et favorise la remontée d'eau par capilarité donc l'évaporation,plus on arrose plus ça sêche vite et plus il faut arroser
l'eau doit servir à la culture ,d'où l'intérêt de désherber,avant et pendant la culture
ce qui n'empêche pas la culture de dérobées d'automne et d'hiver où l'eau est en excès,mais à enfouir tôt en fin d'hiver,et garder le terrain meuble et propre jusqu'à la culture
dans ces conditions on peut dire que la terre retient assez d'eau naturelle pour permettre la croissance de tous les légumes sans arrosage

Bonsoir,
étrange ton message.
ce n'est pas du travail en plus puisque ça permet de moins arroser et que justement, le desherbage est soit rendu caduque, soit facilité par le fait que la terre reste humide. Il faut mettre une bonne épaisseur.
Enfin, la terre est maintenue meuble grace au vers de terre qui se promènent au frais.
J'étais très septique sur cette méthode et puis j'ai fait un truc simple : juste essayé Les résultats sont intéressants chez moi.

moi j'ai mis du paillage et résultat : je suis envahi de limaces
le feramoll ne fait rien, elles ne le mange pas.
demain j’enlève tout.

Même problème.
J'ai mis de la paille avant les semis pour protéger la terre et garder l'humidité.
Je l'ai retirée, gratouillé ou passé un coup de grelinette pour retirer les mauvaises herbes (chiendent et liseron), semé...

Je me suis dit que j'allais attendre que cela pousse avant de remettre la paille (je sentais le coup venir).

Résultat: des 10aines de petites limaces difficiles à voir à 21h30 (heures à laquelles elles sortent).
Donc, même en retirant le paillage, j'ai des limaces. Bon elles font parties de l'écosystème, soit...
Mais, je ne sais pas comment faire pour m'en débarrasser. Je suis entouré de champs et de prés...
A part des poules (qui vont becqueter mes semis) ou un herisson... J'ai l'aide de carabes dorés par dizaines (friands des oeufs des baveuses), mais cela ne suffit pas.

Résultat: semis de salades, radis, épinards, navets... passés de vie à trépas avant même d'avoir dépassé 1cm... 3 lignes de petits pois sur les 6 ont disparu...

Les pièges à bière, j'ai arrêté: j'avais plus de carabes dans les pièges et autres utiles que de limaces. Le Ferramol: elles ne laissent pas de bave, disent-ils. C'est vrai, elles ne le consomment pas...
Reste la récolte, mais au vu des chaleurs, elles sortent quand on ne voit plus rien.

Je bine et je peste...

Chiiiiiz

bon, que faire alors, moi je paille mais kje n'ai pas non plus de limaces, cependant mes poules sont libre au potager durant la saison morte et aussi longtemps que possible jusqu'au premiers semis! et ça gratte d'allure, tout est retourné!! surtout quand j'ajoute des feuilles et du compost!

chiiiiiz a écrit : Reste la récolte, mais au vu des chaleurs, elles sortent quand on ne voit plus rien.

Je bine et je peste...

Chiiiiiz

moi aussi je vais le soir avec ma lampe de poche pour récolter les baveuses
mais c'est inefficace, on ne trouve que celles qu'on voit.

Bonjour,
je paille depuis cette année ayant constaté l'année dernière que ma terre calcaire sèche très vite en surface.
Aussi des limaces mais vite régulées par les granulés.

tu as de la chance, moi elles ne les mangent pas

Observer, il faut observer. Il faudrait peut-être cultiver au milieu des herbes spontanées, ça marche bien. En effet, les plantules sur de la terre nue, même paillée, sont comme des phares au milieu de l'océan, donc c'est la ruée vers l'or, si en plus l'arrosage se concentre au niveau de ligne de levée, c'est le jackpot, ça me paraît allez de soi.
En revanche de jeune plantule de salade, de choux, etc.. au milieu des spontanées ne se flairent et ne se repèrent pas très bien, les feuillages étant mélangés, c'est la même chose pour les prédateurs volant qui ont du mal les repérer.

Le roncier a écrit :Bonjour,
je paille depuis cette année ayant constaté l'année dernière que ma terre calcaire sèche très vite en surface.
Aussi des limaces mais vite régulées par les granulés.

les granules avant de pailler, puis sur la paille!
résultat:
choux de bruxelles et blettes , 50 cm de haut

Bilan hydrique 2011 ici , 240 mm cumulés depuis le nouvel an dont 80 mm en janvier , alors que nous sommes en general une des regions de france les plus arrosées .
Et toujours rien en vue , ce qui laisse présager une situation plus que critique .
En 1976, la secheresse s'est terminée en septembre, mais d'apres certains specialistes elle pourrait cette fois durer tout l'automne et aussi l'hiver, compromettant la reconstitution des nappes pour 2012 . On entre alors dans un tout autre scenario, d'une ampleur qu'il nous est même impossible d'imaginer .

ici il pleut depuis 2 jours
pas deux jours continu mais des petites pluies la journée et des grosses pluies la nuit.
ça fait du bien, les aggris commençaient sérieusement à s’inquiéter.

Si pailler fait problème à quelques-uns, alors il faut penser à ombrer.

Pour moi, le modèle est Jean Pain qui, sur son rocher au coeur de la Provence, cultivait des légumes extraordinaires sans arrosagemais sous une construction faite de troncs et de branches de pin.

Je posterai une photo, si cela vous intéresse

Je posterai une photo, si cela vous intéresse

Oui, s'il te plait, cela m'intéresse bien.

C'est la photo de la couverture de son livre "Un autre jardin"
Pardon pour la médiocrité de la photo, mais elle montre bien la construction et l'ombrage qui la recouvre en mai et juin pour permettre aux plants de s'enraciner en vue de traverser l'été torride qui règne là-bas (température diurne moyenne de fin juin à fin août 35° à l'ombre)

Merci. Ombré avec quoi sur le dessus ?

Avec des branches de pin, qu'il trouvait aux alentours.
Mais la photo a été faite à fin juin et cet ombrage (me semble-t-il) a déjà été enlevé.