Au jardin, forum de jardinage

Bonjour

Citation:
Il y a deux ans, j'en ai enlevé une grande quantité au rateau. Résultat : là où j'ai enlevé la mousse, rien n'a repoussé. Je croyais que la mauvaise herbe allait combler les trous, mais non. Ma pelouse est pelée, affreuse.

Entièrement d'accord avec toi Grange, rien n'y pousse dans ces endroits.
Mon terrain est très calcaire.
Sans griffage, et apport de terre, terreau ou compost mélangés aux semis, ces endroits restent nus.

@Chlorys ...
- à mon avis, ton programme est au top.
Pour la tonte
- pas trop ras ni quand il fait trop chaud, herbe et fleurs risquent de griller
- tant qu'à la fréquence, c'est selon la hauteur
- réponse un peu vague, chacun personnalise
Bonne journée.

Merci pour ton avis Cornouiller.

N'hésitez pas à me donner d'autres avis

La personne qui entretient ma pelouse m'a proposé de passer un coup de scarificateur et ensuite de semer à la volée des graines de gazon aux endroits dégarnis.

Je me demande si le printemps est le bon moment pour le faire. Si la saison est sèche et idem pour l'été, rien ne poussera. Et j'ai bien peur de payer pour nourrir les oiseaux, qui vont se régaler avec les graines. Je pensais qu'il était préférable de le faire à l'automne.

Perso, je ne piétine pas spécialement ma pelouse. Je suis seule, je n'ai pas d'animal.

Je n'aime pas particulièrement les pelouses. Je trouve que c'est monotone et sans attrait. L'année dernière, j'ai détruit une bande le long du grillage de séparation avec mes voisins et j'y ai fait une plate-bande de fleurs. J'ai mélangé un peu de tout : des graines semées à la volée, des plantes qu'on m'a données ou que j'ai transplantées, et c'est beaucoup plus sympa. Bon, évidemment, je ne peux pas faire ça sur toute la surface du terrain.

Je me retrouve beaucoup dans ce que tu dis Grange. Je me suis posée la même question pour les graines et les oiseaux, mais comme ils vendent des paquets énormes, beaucoup trop grands pour mon petit jardin, je vais tenter tout de même.

J'ai aussi fait des parterres le long des grillages, mais il faut bien laisser un passage... et comme toi je piétine peu ma "pelouse"... En fait elle était déjà compactée bien avant que j'emmenage ; il y a au moins quarante ans que l'herbe est là de mémoire de voisins.

Hier gros découragement... Je suis allée gratter encore un coin de mousse à la griffe ; réflexion faite si je veux semer je ne peux pas le faire sur de la mousse. J'ai fait ça sur un nouveau mêtre carré qui se trouve à l'ombre. Lorsque j'ai terminé je n'avais plus que quelques brins d'herbes très clairsemés : hideux.

Du coup je n'arrive pas bien à griffer pour ameublir. C'est la cata... Je n'ai pas encore semé. Le scarificateur, est-ce qu'il ameublit en plus d'enlever la mousse ?

Découragée, je suis allée désherber mes campanules qui sont aussi à l'ombre et elles aussi étaient envahies non d'herbe mais de mousse. Il a fallu tout détricoter. Je me demande donc si vraiment la mousse ne pousse que là où rien d'autre ne vient car les campanules sont en bonne santé et il y a de la mousse jusqu'au coeur de la touffe !

Elle est très longue, très couvrante. Elle retient l'eau ça oui ; j'ai comme un tapis spongieux aux pieds et on en retire des quantités incroyables.

Le seul avantage c'est que je vais avoir beaucoup de mousse à utiliser en paillis... Qui devrait protéger ma terre naturellement sèche.

Autour du noisetier, il n'y a plus du tout d'herbe ; là j'ai pu griffer et ameublir. La place est prête pour accueillir les muscaris dès qu'ils seront défleuris. Mais réflexxion faite il faudrait les installer avec autre chose de façon à ce qu'il y ait du feuillage toute l'année.

Je me demande si je ne vais pas déplacer des pervenches (major) dans ce coin. Je suis un peu lassée des pervenches là où je les ai mises car leur longs brins sont toujours à recouper pour ne pas envahir l'allée.

J'ai aussi pensé à déplacer des cyclamens de Naples dont le feuillage arrive vers aout.

Du coup en été le coin risque d'être un peu pelé. Beaucoup de plante de sous bois ne supporteront pas la terre, ni la sécherresse. J'ai assez peu d'idées...

J'ai laissé du lierre au pied du noisetier mais j'ai taillé les longues branches qui partaient vers l'ex-pelouse.

Finalement, j'ai beaucoup plus de racines de cerisier qui affleurent ; elles sont recouvertes de mousse et je ne les avaient pas remarquées toutes.

Là j'ai vraiment besoin de conseils pour m'encourager et je vous remercie tous d'avoir répondu.

Chlorys, on pourrait se donner la main !!! A la seule différence que chez moi, la terre est très argileuse et très fertile.

Si je marche sur les parties pelées, autrement dit si je marche sur la terre, j'ai l'impression de progresser sur un petit matelas, la terre ayant été très émiettée par le gel cet hiver. On dirait qu'elle est toute gonflée, boursouflée.

Je trouvais l'idée des muscaris intéressante, mais tu as raison, pas de feuillage avant la fin de l'été.

Je ne sais pas trop à quoi ressemble un scarificateur, ce n'est pas moi qui le passe, mais je pense qu'il doit plus ou moins aérer la terre.

Quant à la mousse utilisée en paillis, je ne suis pas certaine que ce soit une bonne idée. Même si tu la fais sécher avant de l'utiliser, on peut penser qu'elle va reprendre vie à la première pluie.

Finalement, j'ai renoncé à l'enlever, vu le résultat obtenu aux endroits où je me suis acharnée à la faire disparaître. C'est quand même bizarre que rien ne repousse à ces endroits-là. La pelouse, je m'en fiche un peu, tout ce que je demande, c'est que ce soit vert. Un bon pot de peinture, et on n'a plus de souci !

Ah ben je te serre la main Grange.

Je crois que si ça ne repousse pas c'est parce que la terre s'est horriblement tassée avec les années.

Pour la mousse en pailli c'est bien pour cela que j'ai demandé à Cornouiller si elle avait constaté que la mousse s'installait là où elle avait paillé car j'avais eu la même idée que toi au départ.

Cornouiller, est-ce que tu peux confirmer, préciser ?

chlorys a écrit :Ah ben je te serre la main Grange.

Je crois que si ça ne repousse pas c'est parce que la terre s'est horriblement tassée avec les années.

Pour la mousse en pailli c'est bien pour cela que j'ai demandé à Cornouiller si elle avait constaté que la mousse s'installait là où elle avait paillé car j'avais eu la même idée que toi au départ.

Cornouiller, est-ce que tu peux confirmer, préciser ?

Bonjour
Ce que je retire n'est pas essentiellement de la mousse, il y a aussi des herbes mortes.
Mon paillage ne sert pas uniquement comme rempart contre les herbes indésirables, mais aussi pour garder mes massifs au frais et, enfin, le petit plussssssssssss
est la décomposition qui me donne un bon humus pour nourrir ma terre.

Aucune plante ou autre meurt étouffé par ces mousses.
Je ne prendrai pas ce risque

Mais est-ce que la mousse déposant des spores s'instale ensuite dans tes cultures ? Ou tu as un truc pour l'éviter ?

J'avais déjà pensé à utiliser la mousse en paillis, mais on m'avait déconseillé de le faire.

J'en utilise une partie en la mettant au fond de mes pots de géraniums. La mousse permet de garder l'humidité, et donc de limiter les arrosages.

Je me demande si on ne peut pas en faire un tas, comme on fait un tas de feuilles mortes, mais après l'avoir fait sécher, et voir si elle finit par se décomposer. Après tout, on ne risque rien.

Ce matin, j'en ai enlevé un bon paquet sur une partie de la bordure en ciment où sont scellés les piquets du grillage de clôture. Elle était quasiment sèche. Comme je n'ai pas eu le temps de la ramasser, elle est restée par terre. Je vais essayer de la faire sécher puis la mettre en tas. Qu'en pensez-vous ?

Bonjour

Je ne suis pas assez informée sur ce sujet "les mousses"
- après quelques recherches
- j'ai trouvé ce lien mousse-t56962.html
******
@grange
Faire des essais pour avoir une réponse, mais, une mousse peut-elle vivre sans support, quelle va être sa "nourriture" ?

J'ai lu ton lien, merci. Sujet polémique par excellence semble-t-il... J'y ai trouvé quelques idées, mais mon problème de base n'est pas la mousse que j'ai toujours laissée. Or je me demande si j'ai raison et je n'arrive pas à me faire une idée correcte. Bien sûr partout, dans tous les ouvrages pour gazon, la mousse semble être considérée comme un problème ; mais étouffe-t-elle ou non l'herbe, je n'arrive pas à me faire une idée claire.

D'autre part, j'ai bien précisé que pour mon goût, je souhaite une herbe naturelle, pas un gazon et si la mousse en fait partie et bien avec mousse. Mais si c'est elle le problème peut-être faut-il rééquilibrer les choses et en enlever une partie ? Il me semble évident que mon terrain est tassé et de plus à l'ombre du cerisier et que donc j'aurais toujours de la mousse parce que c'est ce qu'elle aime...

Mon problème de base est d'éviter d'avoir des zones nues, sans mousse et sans herbe. De redensifier les zones où l'herbe se raréfie ; et alors se pose le problème de semer ce que je ne peux pas faire par dessus la mousse parce que les graines ne seront pas encontact avec le sol.

Bon je crois que si personne ne sais bien ce que je dois faire, il ne me reste que la solution de tester dans de petites zones et de prendre mon mal en patience parce que dans ce cas il me faudra plusieurs années pour trouver la solution...

Tu me diras si tu as trouvé la solution ? Dans quelques années ... Et qui sait si je pourrai encore jardiner dans quelques années ? Je te dirai.

Hier, j'ai ramassé les noyaux de cerises qui étaient dans des creux ; en fait là où je n'ai pas d'herbe ce sont des endroits creux. Ensuite j'ai griffé dans les trous, ajouté un mélange de terreau et de compost, jusqu'à rendre le terrain plat, entre les touffes d'herbes. Puis j'ai semé les graines de trèfle violet et arrosé.

C'est assez long à faire ; j'y suis allée ves 16 heures jusqu'au coucher du soleil et j'ai dû faire trois mètres carrés tout au plus. Heureusement que ma partie herbe n'est pas trop grande. J'ai commencé autour du tronc du cerisier, là où il y a peu de mousse.

Ce n'est pas fatigant du tout à faire, mais par contre il faut pouvoir se baisser. Je ne sais pas ton âge, Grange, ni ce qui te gêne comme geste, mais je pense que ma propre maman aurait du mal, car c'est moi qui lui désherbe son jardin de fleurs. Elle l'entretient mais comme elle a mal si elle reste baissée longtemps, elle doit changer d'activité au bout d'une heure, et l'herbe va plus vite qu'elle au printemps.

Pour l'instant cela fait tout bizarre : on dirait une étendue de terre noire avec des touffes ça et là.

Je ne sais toujours pas comment je vais faire dans la partie où il y a beaucoup de mousse. Je vais donc commencer par l'autre côté en attendant si je trouve une solution. Il faut aussi que je ne fasse pas toute la surface au même moment de façon à pouvoir passer sans monter sur le semis. En ce moment le cerisier n'a pas encore de feuilles donc les graines vont bénéficier du soleil pour germer.

Poursuivi l'opération grattage et semis + planté près du noisetier 142 fraisiers de bois qui poussaient dans l'allée, avec des des pervenches en fond, et bouturé des ceraistes et déplacé des cyclamens autour du tronc du cerisier. Fourbue !

Tu es bien courageuse, Chlorys !

J'ai vu aussi ce matin la quantité impressionnante de noyaux de cerises sous l'arbre. Bien sûr, j'ai laissé sur l'arbre à peu près les 3/4 des fruits parce que je ne pouvais pas les atteindre. Les oiseaux se sont régalés, et tous les noyaux sont dans la pelouse.

Ma pelouse, je la laisse telle qu'elle est. Je m'occupe davantage du potager, et ça me prend pas mal de temps.

Je suis en retraite, j'ai 65 ans, mais chacun sait qu'en retraite, on a encore moins de temps qu'avant. On avance moins vite aussi. Et comme je n'ai aucune famille, personne pour me donner un coup de main. Alors il y a pas mal de choses auxquelles je renonce.

Oh je comprends... moi non plus je ne me sens pas rassurée de monter dans un cerisier, arbre qui casse sans prévenir, surtout qu'il n'y aura personne pour me ramasser ! Ce ne serait pas prudent pour juste des cerises.

Un monsieur que je connais l'a fait : il est tombé et s'est tué. Rien de plus traitre que le cerisier...

Par contre je n'ai pas encore démarré le potager... Peux pas tout faire. Tu vois finalement, normalement courageuse : j'en laisse aussi.

J'ai quand même réussi à bêcher presque tout mon potager de 50 m2. Bon, d'accord, je bêche très peu profond et je fais petit bout par petit bout, à peu près 5 m2 par 5 m2. Si on enlève les jours où il pleut, les jours où il fait trop chaud, les jours où je ne suis pas là et les jours où je pose ma bêche pour discuter avec ma voisine, l'un dans l'autre, ça m'a pris un certain temps ...

J'ai regardé ma pelouse ce matin : ça ne s'arrange pas. Les endroits où j'ai enlevé la mousse il y a 2 ans sont affreusement pelés. Rien n'y pousse, sauf les cerisiers, grâce aux noyaux abandonnés sur place par les merles. Ensuite, je galère pour arracher les cerisiers, et à la place, j'ai des trous. Dans 10 ans, ma pelouse ressemblera à un champ de bataille, style Verdun.

Bonsoir,

contre la mousse, l'idéal est effectivement de scarifier pour enlever le plus gros. Pour une petite surface, il existe des scarificateurs avec manche (comme un râteau mais avec une denture spéciale), c'est ce que j'ai fait dimanche dernier chez moi, pour environ 100 m², j'ai mis à peu près 1 heure 1/2 sans trop forcer. Ensuite, il faut passer un produit type Croq'mousse, c'est un produit naturel à base d'algues et ça fonctionne très bien.

Cordialement

Hi hi hi, Grange, nous avons la même façon de bêcher ! Moi aussi par petits bouts ! Le plus dur ce fut la première année, b^bher un terrain qui ne l'avait pas été pendant 40 ans, ôter les racines, les pierres, parfois passer un quart d'heure avec la griffe à fleurs pour déterrer une pierre ou grosse racine ! J'ai pensé alors m'acheter une pioche, mais celles du magasin, j'avais du mal à les soulever au dessus de ma tête. J'ai abandonné l'idée parce que je risque de me scalper un pied !

Les rejets aussi sont durs à arracher. J'en ai cassé mon manche de fourche. Total le nouveau manche pèse beaucoup plus lourd et ça ne simplifie pas les choses. Mais bon c'est vrai que quand on a fini, on est content de soi.

Mes parents, venus en visite, m'ont dit "tu ne te débrouilles pas trop mal !" et ça m'a fait vraiment plaisir parce que ce n'est pas le genre de la famille que de faire des compliments et de plus, mon père, en particulier, fils de jardinier, petit fils de jardinier arrière-petit-fils (remonter ainsi encore quelques générations) sait vraiment de quoi il parle.

Pour les noyaux de cerises, j'ai bien ri : je me suis dis, poubelle tout ça ? Et j'ai tapé "noyaux de cerises" sur le net pour voir si on pouvait faire des bricolages avec. Quelle ne fut ma surprise de voir que ça se vendait ! Grange nous avons de l'or sous les pieds (bon j'exagère un peu, pour blaguer, mais il faut être fou pour acheter des noyaux de cerises ! Au moins acheter les cerises pour les manger...) Bref, et qu'est-ce qu'ils font avec ? Une bouillotte sèche ! On fait un sac en tissu, un coussin, un boudin, un lapin... on remplit de noyaux, on met au four à 120 degrés ou au micro-onde à 600 watt et on se met le boudin chaud autour du cou, pour soulager les douleurs cervicales, le lapin dans le lit du petit etc etc. Je vais tester et si c'est efficace j'offrirai une bouillotte sèche à Maman ! Apparemment, c'est une vieille idée qui vient de Suisse.



Merci Grammatophilippum, pour tes idées. Cependant vu l'expérience de Grange, je me demande s'il faut enlever la mousse car elle dit que rien ne repousse après à sa place. Tu nous raconteras comment ta pelouse réagit dans quelques semaines ? Est-ce que tu as un terrain calcaire et caillouteux comme nous ?

Pour ma part, je crois que la sécheresse de l'année dernière a fait crever la mousse et les trous qui s'agrandissent sont des endroits où la mousse est morte et où rien n'a repoussé depuis, car le terrain est tellement tassé... Est-ce que le sacrificateur détasse le terrain en même temps ou est-ce qu'il ne fait qu'enlever la mousse ?

Chlorys, je vois ce que tu veux dire quand tu parles d'un terrain laissé longtemps à l'abandon. Quand mes parents sont arrivés ici après avoir quitté la région parisienne, ils ont appris qu'à la place du lotissement où ils avaient fait construire, c'était de la vigne et des champs de céréales. Mon père a défriché à la pioche et surtout il s'est acharné à enlever tous les cailloux, petits et gros.

J'ai deux pioches facilement maniables mais malheureusement un peu usées, et comme toi, je ne trouve en jardinerie que des pioches de terrassier que je suis incapable de soulever.

Je vais peut-être me faire un coussin pour mes cervicales avec les noyaux de cerises. Justement, ça tombe bien, j'ai depuis très longtemps de l'arthrose des cervicales. Ca doit être drôlement confortable ! On dit bien "rembourré avec des noyaux de pêche", alors avec des noyaux de cerises, pourquoi pas ?

Ce matin, j'ai continué à bêcher mon potager (opération commencée le 2 mars, si je me réfère à mon cahier de jardinage ...). Un régal : la terre, on dirait du beurre, grâce, je suppose, au gel de cet hiver. Je compte finir demain.

Je n'ai toujours pas décidé ce que j'allais faire de la mousse que j'ai récupérée sur le muret. Un petit tas, peut-être, et on verra ce qui en ressort.

De mémoire de villageois, il y avait également une vigne avant ma maison. J'ai retiré tout ce que j'ai pu de cailloux ; à chaque pluie, il y en a encore qui remontent. J'en ai fait un tas énorme dans la jardin et je me demande ce que je pourrais en faire. Cela pèse des tonnes s'il faut que je les emporte à la déchetterie ; je n'arrive à soulever qu'un demi seau.

Tu a bien de la chance de posséder une pioche légère. Le vendeur m'a expliqué que cela n'existe pas/plus parce que le poids de l'outil contribue à faire frapper fort.

Les noyaux de cerises, plus petits et ronds seraient, d'après ce que j'ai lu, plus confortables dans le coussin.

J'ai mis ma mousse en tas, et dans le tas, j'ai enfoui les pots des boutures : pour l'instant la mousse protège du gel de la nuit. De temps en temps, je passe voir et je retourne le tas ; il y a toujours de l'humidité en dessous. On verra comment cela se composte...

Ma pioche légère, on l'a ramenée de Paris. Plus exactement, on habitait en proche banlieue, et on avait un petit jardin. Je crois qu'elle appartenait à mon grand-père, qui avait un jardin ouvrier en bordure de Seine.

J'ai même deux pioches identiques, je les appelle des pioches de fille, parce qu'elles sont légères. Mais la 2ème a le manche qui se défait, et je ne trouve que des manches de gros diamètre qui ne vont pas. Enfin, il faudrait que j'aille à la jardinerie avec ma pioche pour voir ce qu'ils me proposent.

J'utilise ma pioche pour faire des sillons et aussi pour désherber. Rien de tel que cet outil.

Aujourd'hui, je suis allée voir les outils à la jardinerie. C'est fou comme tout est lourd ! La grelinette, les pioches, tout pèse un poids tel que j'arrive à peine à les soulever. C'est fait pour les Jurassiens, mais pas pour les Parisiennes.

Même constat. J'aimerais beaucoup avoir un passe-partout, mais ce n'est plus en vente. Dans tous les magasins que j'ai fait, une seul evndeur savait ce que c'était, c'est dire !

Ben, je suis aussi ignare que les vendeurs que tu as rencontrés : je ne sais pas ce qu'est un passe-partout.

Il ne te reste plus qu'à m'éclairer !

Cela ressemble à une pioche, mais le bout plat est dans l'autre sens, dans le sens d'une hache par rapport au manche. Parait-il que cela n'existe plus. C'est pourtant bien pratique !

Pff même pas en photo sur Internet... par contre d'autres outils semblent porter le même nom.