Au jardin, forum de jardinage

bourru07 a écrit : Je ne dirais rien, sans remord...

Et pourquoi que ta maman ne voudrait pas que tu fasses un à Paulette.
Quant à rabouter avec un mauvais coucheur ,
c'est vrai que tu dérives avec remords !
à+

Je pense être comme la majorité d'entre vous pour la cueillette :je vais chercher ce que j'ai besoin sur la plante et quand je vois qu'il y en a trop ou qu'elles risquent de s'abimer je les récolte pour transfomrer en coulis ,ratatouille ou farci.
Pour la culture ,l'effeuillage ou les étêter en fin de saison je procède simplement en ôtant les premières feuilles qui sont au contact du sol et qui sont souvent souillées par la pluie ou l'arrosage .
Ensuite plus aucune intervention sur la plante qui donnera je l'espère des fruits jusqu'à la première gelée .En général c'est vers la mi-novembre que les premiers froids sont attendus et jusqu'à cette date les fruits sont toujours excellents.
Je ne suis pas sûr que l'étêtage ou l'effeuillage apporte une quelconque amélioration à la plante au contraire à ce moment de la saison elle a besoin du maximum de "capteurs" pour assurer la croissance et la maturité des fruits .
Si son feuillage est sain alors on peut encore espérer de belles récoltes et pour le moment c'est encore le cas bien que les fruits soient plus petits que d'habitude (excepté 2012 /araignée rouge).

pedro431 a écrit : aygues & laissepiC vous avez un peu raison tous les deux, la photosynthèse est une obligation pour toutes cultures, le manque total de feuille est la mort programmée du végétale, par contre pour la tomate le retrait des feuilles sous le bouquet est nécessaire permettant l'apport plus important de sève en faisant grossir les fruits, l'étêtement après une certaine date devient également nécessaire, ce qui permet de concentrer la sève sur les fruits restants, ce qui ne veut pas dire effeuiller tout le pied.
Souvent en fin de saison on voit les jardiniers défeuillant totalement les tiges et ne laisser que les tomates, tout le monde n'a pas une murisserie à la maison, perso je fini le murissement sur la table de travail ou accroché à des ficelles sans qu'elles se touches dans la serre, dans ce cas toujours couper un bout de tige avec la tomate.

je n'ai pas dit non plus que j'enlevais TOUT ...
je les épointe (sauf 2 ou 3 que j'ai gardées et qui dépassent allègrement les 2 mètres)
et j'enlève au moins une feuille sur 2 ...en priorité les moins belles

voilà j'ai retrouvé cette photo chez terra botanica ...



on voit mal car il y a des feuilles des fleurs...
mais elles sont déjà pas mal déplumées n'est ce pas ??

et pour infos ...c'était le 22 septembre

laissepiC a écrit :et pour infos ...c'était le 22 septembre

Dommage que tu ne l'aies pas prise la veille, ou le lendemain
parce que tu sais ce qu'il en pense, Brassens, du 22 septembre?

Voilà à quoi ressemble les tomates sous abri mi-septembre et sans aucune intervention si ce n'est tuteurage et taille des gourmands et bien entendu récolte


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choupatenkali a écrit :Voilà à quoi ressemble les tomates sous abri mi-septembre

Salut à toi,

une photo à mi-septembre qui vaut tous les commentaires sur l'utilité d'un effeuillage. quant à la qualité des tomates encore à mûrir

On voit, toutefois, que ces pieds de tomates ne sont pas entre les mains d'un incompétent quant à la préservation des attaques de maladies.

C'est fou cette qualité à cette époque de l'année
à+

pour parer aux maladies .... le mot sous abri aide pas mal aussi ..

les miennes sont "sans abri" ...cecei dit je n'en ai pas eu non plus (de maladies) cette année...

et l'arrosage Choupatenkali ?? c'est du goutte à goutte ??

laissepiC a écrit : le mot sous abri aide pas mal aussi

C'est ce qu'a écrit choupatenkali mais je ne vois aucun abri et même un arbre sur le coté gauche de la photo.

De toute manière, le "sous abri' (en serre ) ne garanti rien du tout sauf la maitrise relative des t° et, en tout cas, pas la protection contre les maladies ... je dirais même au contraire sauf à désinfecter la serre régulièrement, si cela se pratique ?

Qu'en pensent les "serristes" : maitrise des maladies, plus facile ou pas, qu'en pleine terre ?
à+

aygues31 a écrit :

laissepiC a écrit : le mot sous abri aide pas mal aussi

C'est ce qu'a écrit choupatenkali mais je ne vois aucun abri et même un arbre sur le coté gauche de la photo.

De toute manière, le "sous abri' (en serre ) ne garanti rien du tout sauf la maitrise relative des t° et, en tout cas, pas la protection contre les maladies ... je dirais même au contraire sauf à désinfecter la serre régulièrement, si cela se pratique ?

Qu'en pensent les "serristes" : maitrise des maladies, plus facile ou pas, qu'en pleine terre ?
à+

Bonjour,

Je ne cultive les tomates qu'en serre,faut faire gaffe au mildiou quant méme,mais en général deux traitement a la bb par saison,car pas de lessivage par la pluie.

Et surtout aération encore et encore.

Tu es satisfait de ce truc ... tu m'étonnes.

Salut aygues
Faut tout dire, j'ai percé des petits trous en haut des piquets et mis des petits anneaux, un filin les rend solidaires sur la longueur, ensuite je laisse pousser un gourmand de la base que je tourne dans le sens opposé de la spirale tenu par des fils de cuivre, je trouve qu'une hauteur de 1,60m est largement suffisant pour 2 ramifications ensuite j'étête.
J'ai remarqué avec le temps que la ramification donne souvent plus de bouquets que la tige mère.

pedro431 a écrit :

Tu es satisfait de ce truc ... tu m'étonnes.

Salut aygues
Faut tout dire, j'ai percé des petits trous en haut des piquets et mis des petits anneaux, un filin les rend solidaires sur la longueur, ensuite je laisse pousser un gourmand de la base que je tourne dans le sens opposé de la spirale tenu par des fils de cuivre, je trouve qu'une hauteur de 1,60m est largement suffisant pour 2 ramifications ensuite j'étête.
J'ai remarqué avec le temps que la ramification donne souvent plus de bouquets que la tige mère.

ah oui effectivement, si tu ne dis pas tout!!!

Si vous êtes assez patients pour attendre jusqu'en 2014,
un Bureau d’Études japonais est en train de mettre la dernière main
à un projet de tuteur à double révolution hélicoïdale.
Accompagné; bien sûr, du CD tutoriel "comment le planter"
Ça aura une de ces gueules

1) j'ai des lacunes en japonais
2) je manipule assez mal les cd(à part pour effrayer les prédateurs dans les arbres )
3) je préfère le tuteur classique bien droit en bois ou en bambou

Ah non, solstice, avoir un pseudo aussi lumineux,
et tenir des propos aussi obscurantistes!
Je suis sûr que la prochaine génération fera ta conquête,
un tuteur hyperbolique, à bords tranchants, conçu pour la coupe
automatique des gourmands.
Hélas, pas avant 2018,
Comment pourrons nous tenir jusque là

messieurs et mesdames, veuillez excuser notre jeune bourru qui est très dissipé en cette rentrée et qui fait rien que divertir au fond de la classe....
je suis chargée de la cadrer mais ma tâche n'est pas simple

donc nous disions: culture et entretien des tomates........................................

Je vais quand même apporter quelques précisions .
Quand je parle d'abri c'est tout simplement une plaque de polycarbonate qui empêche la pluie,la rosée,en général l'humidité d'entrer en contact avec les feuilles .Cette protection permet d'éviter une atteinte du moins de retarder l'apparition du mildiou et les résultats sont plutôt positifs :je peux ainsi déguster des tomates jusqu'aux premières gelées et c'est bien agréable.

Sur cette photo on distingue la plaque reposant sur 2 chevrons fixés à des poteaux (ce qu'Aygues a pris pour un arbre /ce n'est plus que le tronc!):

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Pour ce qui est de l'effeuillage fe reste persuadé que cette technique si elle permet d'avancer la récolte des fruits (ce qui ne m'intéresse pas trop puisque je veux les récolter le plus tard possible) ne favorise pas la croissance et rend peut-être plus sensible les plantes donc favorise l'apparition de champignons .Je ne peux pas faire de démonstration mais il suffit de reprendre les CR des mois d'octobre/novembre pour voir que les plants peuvent encore être sains à cette époque de l'année...

le meilleur pour le démontrer serait d'en effeuiller 2 pieds ...
et de voir s'il y a différence

Quelle différence ?

La production ou la maturité ?

Pour la production si on coupe la tête celle qui a été coupée ne produira plus donc ya pas photo.

et pour la maturité ce n'est pas le but recherché .
Après savoir si en effeuillant on gagne qq chose je ne vois pas trop ce que ça apporte...

laissepiC a écrit :le meilleur pour le démontrer serait d'en effeuiller 2 pieds ...
et de voir s'il y a différence

Si tu ne le fais que sur 2 pieds, tu ne pourras pas conclure ... une merde sur 1 des 2 pieds et c'est foutu.
Pour que ce soi valable, il faudrait 2 rangs de 10 tomates et effeuiller 1 rang et pas l'autre.
On n'est pas à l'INRA quand même

Et ils l'ont déjà fait pour nous ICI

Le bilan que l'on tire :
NB: bien lire les conditions d'effeuillage réalisées

L'effeuillage n'affecte pas le rendement des plants.
Il permet une grosse économie d'eau utilisée par la plante.
L'effeuillage n'est vraiment utile que pour les feuilles vieilles et malades.
L'effeuillage, en été, affecte la qualité des fruits.

Et de plus, ils insistent beaucoup sur la densité de plantation, l'objectif étant que le plus de feuilles possible reçoivent de la lumière.
... une plante vit avec ses feuilles et pas avec ses racines ... je crois qu'on en avait discuté

Et que donc, j'en conclue que plutôt que de devoir effeuiller, il vaut mieux respecter des écarts entre chaque pied dès l'installation des jeunes plants.

On aboutit à une autre question qui devient plus fondamentale que l'effeuillage ... les distances de plantation (c'est vrai qu'il faut avoir de la place au jardin)

A la maison, c'est :
Écart entre chaque plant, sur la ligne : 65 cm
Écart entre ligne (avec 2 lignes cote à cote) : 90 cm

Et chez toi, c'est combien les distances ??? tous les 40 cm ... sûr que c'est dense
à+

..

j'ai un oncle qui leur trouvait une mauvaise mine à ses feuilles ...
il les a toutes coupées

du coup ses pieds de tomates ressemblent à des rescapés d ' Hiroshima

je suis allé voir Terra Botanica ...
cette année ils n'ont rien coupé ... (l'an dernier elles devaient âtre malades)

A mon humble avis et surtout par ma propre expérience je n'enlève que les feuilles atteintes de maladie ou suspectes ,les autres feuilles légèrement tachées ou complètement dessèchées sont laissées sur le plant .Je ne pense pas qu'il y ait un impact sur la végétation du reste de la plante .En cette saison il est tout à fait normal de voir des feuilles abimées ça ne veut pas dire que la plante ne produira plus de fruits .Ne pas oublié que la tomate est avant tout une liane et sa croissance même si elle est fortement ralentie par les températures actuelles pourra encore se développer jusqu'aux premières gelées.

Toutes les tomates non protégées seront arrachées prochainement .C'est triste mais c'est comme ça.

...

oui je pense comme toi ...il n'y est pas allé de main morte le tonton

les miennes étaient encore belles ...