Re: Création d'un premier massif
Publié : dim. 22 sept. 2013 8:01
Bonjour, désolée, je ne peux pas m'empêcher d'en rajouter dans la discussion... 
Celles-ci sont parfois un peu douteuses... et il se trouve qu'ils ont le bras long. Notamment pour le Roundtruc, les tests ont porté sur le glyphosate seul, et en effet, cette molécule ne semble pas exagérément toxique (tout est relatif, hein). Donc autorisation, publicité (mensongère), etc.
Or un laboratoire indépendant a communiqué sur son étude : glyphosate tout seul dans un aquarium = ça va ; Roundtruc complet, donc glyphosate + les adjuvants qui permettent à la molécule de pénétrer par les feuilles = tous les poissons et amphibiens le ventre à l'air !!!
Le tout testé avec les doses d'utilisation recommandées, bien sûr. Je ne me souviens hélas pas du labo qui a fait ça car j'ai vu les reportage au 20h (et Pujaja de conclure, comme d'habitude, que ce ne sont que des résultats préliminaires et qu'il n'y a pas de quoi s'inquiéter ; d'ailleurs, le seul documentaire pro-OGM que j'ai jamais vu a été diffusé sur Fr. 2... Qui les paye ?
Bref...). Mais ces faits commencent à être connus, de même que les méthodes de commercialisation. Je ne saurait trop recommander le brillant et imparable documentaire de Marie-Monique Robin sur le sujet (livre et DVD).
Bon, malgré ma véhémence sur le sujet (chuis un tout petit peu remontée ), je te comprends, il m'est arrivé aussi de craquer aussi : devant une invasion de liserons, j'ai badigeonné les feuilles au Roundtruc avec un pinceau. Cela m'a semblé "un moindre mal" mais ne m'a pas empêché de griller une partie des vivaces qui étaient dessous à chaque (nombreuse) fois que j'en ai mis à côté. Les liserons se portent toujours bien, merci pour eux (et bien fait pour moi ).
Il n'empêche que je suis d'accord qu'il est inutile d'empoisonner ton futur massif pour décaisser un peu de pelouse. Et comme dit Chaolinette, il va probablement falloir enlever les touffes d'herbes mortes à la main (et n'oublie pas que les molécules toxiques sont dedans, pas forcément bien dégradées). N'hésite pas non plus à dépasser laaaargement le délai recommandé avant la plantation (la pub avec le chien qui peut récupérer son nonos juste après le traitement a été reconnue comme mensongère et retirée.
).
Pour ça comme pour tout, ce n'est pas parce qu'un produit est autorisé à la vente qu'il n'est pas dangereux ; il s'agit avant tout de se faire un max de pognon en un minimum de temps, en espérant que la société ne va pouvoir en prouver la dangerosité que le plus tard possible (trop tard pour une ou deux générations). Quelques exemples ? Amiante, pesticides divers, bisphénol A et autres plastifiants, PCB, aspartam, aluminium... et j'en oublie. Les OGM, ça commence tout juste ; les nanoparticules, on a encore le temps d'en coller partout...
Pour préparer la terre, inutile de tout retourner profondément, cela déséquilibre le sol, qui est organisé en strates biologiques. Bien ameublir et nettoyer toute la surface, mais ne creuser que là où il faut planter. Accessoirement, c'est moins de boulot.
Et surtout, une fois les plantations faites (ou même avant si une parcelle doit attendre) : pailler, pailler, pailler. Tous tes déchets végétaux peuvent y passer, si tu as de quoi broyer les plus durs ; même les épluchures étalées en couche successives si tu n'a pas de composteur (non non, ce n'est pas si moche, et ça ne sent pas ). Cela fera venir tout plein de vers de terre qui vont aérer et nourrir ton sol (les turricules sont bien plus riches en minéraux que la terre environnante).
Bon courage ! Il devrait être sympa ton projet. Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus dans le choix des plantes, mais je n'ai aucune expérience de ta région et ton climat.
Parce que les autorisations de mise sur le marché sont délivrées d'après les études fournies directement par Monsanchose.Falou a écrit :Mais est-ce vraiment nocif à ce point? Si oui, pourquoi peut ont acheter ça très facilement dans n'importe quelle grande surface (même pas besoin d'aller en jardinerie)???
Celles-ci sont parfois un peu douteuses... et il se trouve qu'ils ont le bras long. Notamment pour le Roundtruc, les tests ont porté sur le glyphosate seul, et en effet, cette molécule ne semble pas exagérément toxique (tout est relatif, hein). Donc autorisation, publicité (mensongère), etc.Or un laboratoire indépendant a communiqué sur son étude : glyphosate tout seul dans un aquarium = ça va ; Roundtruc complet, donc glyphosate + les adjuvants qui permettent à la molécule de pénétrer par les feuilles = tous les poissons et amphibiens le ventre à l'air !!!
Le tout testé avec les doses d'utilisation recommandées, bien sûr. Je ne me souviens hélas pas du labo qui a fait ça car j'ai vu les reportage au 20h (et Pujaja de conclure, comme d'habitude, que ce ne sont que des résultats préliminaires et qu'il n'y a pas de quoi s'inquiéter ; d'ailleurs, le seul documentaire pro-OGM que j'ai jamais vu a été diffusé sur Fr. 2... Qui les paye ?
Bref...). Mais ces faits commencent à être connus, de même que les méthodes de commercialisation. Je ne saurait trop recommander le brillant et imparable documentaire de Marie-Monique Robin sur le sujet (livre et DVD).Bon, malgré ma véhémence sur le sujet (chuis un tout petit peu remontée
), je te comprends, il m'est arrivé aussi de craquer aussi : devant une invasion de liserons, j'ai badigeonné les feuilles au Roundtruc avec un pinceau. Cela m'a semblé "un moindre mal" mais ne m'a pas empêché de griller une partie des vivaces qui étaient dessous à chaque (nombreuse) fois que j'en ai mis à côté. Les liserons se portent toujours bien, merci pour eux (et bien fait pour moi ).Il n'empêche que je suis d'accord qu'il est inutile d'empoisonner ton futur massif pour décaisser un peu de pelouse. Et comme dit Chaolinette, il va probablement falloir enlever les touffes d'herbes mortes à la main (et n'oublie pas que les molécules toxiques sont dedans, pas forcément bien dégradées). N'hésite pas non plus à dépasser laaaargement le délai recommandé avant la plantation (la pub avec le chien qui peut récupérer son nonos juste après le traitement a été reconnue comme mensongère et retirée.
).Pour ça comme pour tout, ce n'est pas parce qu'un produit est autorisé à la vente qu'il n'est pas dangereux ; il s'agit avant tout de se faire un max de pognon en un minimum de temps, en espérant que la société ne va pouvoir en prouver la dangerosité que le plus tard possible (trop tard pour une ou deux générations). Quelques exemples ? Amiante, pesticides divers, bisphénol A et autres plastifiants, PCB, aspartam, aluminium... et j'en oublie. Les OGM, ça commence tout juste ; les nanoparticules, on a encore le temps d'en coller partout...
Tout à fait d'accord. Et puis pour un telle surface, ce serait bien galère. Il vaut mieux choisir des plantes adaptées à la terre argileuse.oh la la a écrit :Pas de sable, c'est pauvre et cela risque de bétonner au lieu d'alléger.
Pour préparer la terre, inutile de tout retourner profondément, cela déséquilibre le sol, qui est organisé en strates biologiques. Bien ameublir et nettoyer toute la surface, mais ne creuser que là où il faut planter. Accessoirement, c'est moins de boulot.
Et surtout, une fois les plantations faites (ou même avant si une parcelle doit attendre) : pailler, pailler, pailler. Tous tes déchets végétaux peuvent y passer, si tu as de quoi broyer les plus durs ; même les épluchures étalées en couche successives si tu n'a pas de composteur (non non, ce n'est pas si moche, et ça ne sent pas
). Cela fera venir tout plein de vers de terre qui vont aérer et nourrir ton sol (les turricules sont bien plus riches en minéraux que la terre environnante).Bon courage ! Il devrait être sympa ton projet. Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus dans le choix des plantes, mais je n'ai aucune expérience de ta région et ton climat.
