Au jardin, forum de jardinage

ppkk a écrit :

Singha a écrit :

ppkk a écrit :Heureusement qu'on n'a pas tous des idées de génie comme toi !

Oui heureusement, t'imagine si tout le monde n'était qu'un abruti comme moi ?

Bonjour

Non, je n'imagine pas vraiment, mais je reconnais, cependant, que ce douloureux et courageux effort d'introspection t'honore.

Bonsoir,
Ni douloureux ni courageux. Simplement ironique.
Mais ta remarque n'a pas été inutile. Ce sera peut-être une idée de merde et une pollution ou un recyclage de plus.

Bonne soirée

Coucou Singha
Originale cette tentative de culture en pot miniature, j'ai hate de suivre l'évolution. Pour ma part cette année je vais tenter le mode de culture en sac de jute pour aussi gagner de la place dans le potager.

Bonsoir,

Ça y est, tout le monde à été planté.
J'ai mis des dolwen. Autant dans les pots que à coté. A suivre.

salut Singha,
pour la tour à patate:
si c'est par manque de place ou pour amusement, c'est une bonne idée.
si c'est pour espérer une grosse récolte, désolé, mais c'est râpé d'avance...

la raison en est simple, l'amidon des tubercule provient de la photosynthèse des feuilles, à surface égale de végétation (ce qui est le cas si le plant est en pleine terre ou en tour), il y aura production égale d'amidon, au pire, en forçant la plante à tubériser, on a plus de patates ... mais plus petites
la tour super-productive, c'est à la patate ce qu'est le fil de cuivre planté dans la tomate, une légende urbaine

bon amusement quand même

Salut Jeangab

J'avais en idée première faire un essai et espérer une meilleure récolte.
Depuis cela a un peu changé. Je n'ai effectivement pas assez de place pour butter mes plants comme il le faut (de ce fait, je ne le faisais que rarement). J’espère donc améliorer ma façon de cultiver mes PDTs. En général, je fais 30 à 40 pieds. Cette année un peu plus.
C'est vrai, c'est aussi pour m'amuser et tester car j'avais lu tout et son contraire sur le sujet. Je voulais avoir ma propre expérience.
Ceci étant, merci pour l'info, je ne savais pas. Je pensais bêtement que plus il y a de la place, plus il y a de la patate
Ce sera peut-être quand même meilleur que de ne pas butter .

Singha a écrit :Je pensais bêtement que plus il y a de la place, plus il y a de la patate

dans ce cas, il y aurait des milliers de tonnes sous chaque pied de pdt en pleine terre
de mémoire, le maximum que l'on obtient en condition optimale de labo tourne dans les 100 tonnes/ha (env. 5kg par plant ), en plein champ, c'est de l'ordre de 40/60 t/ha.

Singha a écrit :Ce sera peut-être quand même meilleur que de ne pas butter .

oui, si les agriculteurs bougent des tonnes de terre pour butter, c'est qu'il y a une raison, sinon, ils ne le ferait pas
le buttage, ça favorise la tubérisation, et empêche le verdissement des tubercules.

si tu n'a pas trop de place, ce que tu peux faire aussi, c'est de ne pas planter en ligne, mais en quinconce.
tu plantes en ligne assez rapprochées, et à chaque ligne, tu décales tes plants d'une demi-longueur
en gros, ca fait ça (*=plant)
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il y a plus de boulot, car il faut butter les plants individuellement (il faut butter en dôme, pas en rang), mais ça permet de gagner un peu de place quand on est juste , en limitant la concurrence entre les plants.
j'avais vu ça sur un blog, mais je n'ai jamais testé...
quelques pro le font pour du plant : http://www.paysan-breton.fr/article/722 ... conce.html

Saludas,

jeangab a écrit : la raison en est simple, l'amidon des tubercule provient de la photosynthèse des feuilles, à surface égale de végétation (ce qui est le cas si le plant est en pleine terre ou en tour), il y aura production égale d'amidon, au pire, en forçant la plante à tubériser, on a plus de patates ... mais plus petites

Il suffirait donc de percer la tour afin de multiplier les excroissances foliaires latérales?

nénesse 55 a écrit :Il suffirait donc de percer la tour afin de multiplier les excroissances foliaires latérales?

en fait, si on tente de multiplier la surface foliaire, on tombe sur un autre facteur limitant, les nutriments, car pour produire de la feuille, il faut que la plante «pompe» ceux qui se trouve dans la terre à l'aide de ses racines, et celle-ci sont limitées aussi (c'est un peu le serpent qui se mord la queue ), sans compter qu'il faut que la génétique de la plante l'autorise.
chez la patate, ça ne pose pas trop de problème, les tubercules enflent au bout de tiges modifiées (ce ne sont pas des racines, mais des rhizomes), si ce rhizome se retrouve à l'air libre, il forme un bouquet de feuilles.

Première fois pour la culture de PDT, je me suis également lancée début mars dans la culture en "tour" pour 3 variétés de PDT.

La raison : Jardin d'appartement en rez de chaussée composé de gravats et autres rebuts de construction + aspect locatif.

Mes tours : Les sacs de terreau et de terre évidés qui ont servi à garnir mon rectangle potage avec un perçage de petits trous au fond pour que l'eau de pluie ne stagne pas. Je butte et remonte les sacs. Economique et écologique le recyclage de sac x) !

Et quoiqu'on en dise, on verra bien à la récolte ce qu'on y gagne, et même petites c'est plus agréable de récolter que d'aller les acheter en supermarché :p !

Petite photo à l'appui de ma culture (désolée il pleuvait) :

A la plantation :


Aujourd'hui :

des nouvelles de nos cultivateurs en 3D ?

je suis assez intéréssé car ayant une place limité (1 et bientôt 2 carré de 120x120) j'aimerais bien pouvoir faire des pdt !

donc si c'est possible... même avec un rendement moindre... je prend !!!

En ce qui me concerne, trop tôt pour le dire --> pas encore récolté.

bon ultra-frustré d'être arrivé dans notre petit jardin trop tard (et très occupé) je me fait ma todo liste pour l'an prochain !

et les sacs de PDT sont assez bien placés dans cette liste !!!

du coup je vais bien suivre vos infos/retour !

déjà quel type de terre avez vous mis dans vos sacs ?
je pensais 1/2 terreau, 1/4 terre sablonneuse (la grave que j'ai sous les pieds et que j'ai tamisé) et 1/4 de composte (home@made... si j'y arrive ! )

mais partout ils disent de faire attention au "style d'amendement"... alors composte ou pas composte ?

et pour les tubercules de pdt, vous avez pris des restes de vos sacs alimentaires ou vous avez pris des "certifier" sans maladie ?

Bonjour Augure

Mon essai n'est pas de planter des PDT en sac ou pot. Mes plants sont en pleine terre. Les pots que tu vois sur mes photos sont en sus. L'idée première était d'améliorer ma récolte mais je n'y compte pas trop, c'est surtout mieux buter en prenant moins de place car j'ai un petit potager.

Pour les plants, j’achète des plants en jardinerie que je fais germer ensuite. Cette année j'ai acheté des Dolwen et Alienor.

Bonne journée

Singha a écrit :Salut Jeangab

J'avais en idée première faire un essai et espérer une meilleure récolte.
Depuis cela a un peu changé. Je n'ai effectivement pas assez de place pour butter mes plants comme il le faut (de ce fait, je ne le faisais que rarement). J’espère donc améliorer ma façon de cultiver mes PDTs. En général, je fais 30 à 40 pieds. Cette année un peu plus.
C'est vrai, c'est aussi pour m'amuser et tester car j'avais lu tout et son contraire sur le sujet. Je voulais avoir ma propre expérience.
Ceci étant, merci pour l'info, je ne savais pas. Je pensais bêtement que plus il y a de la place, plus il y a de la patate
Ce sera peut-être quand même meilleur que de ne pas butter .

Le paillage ! Les résultats ne sont pas trop mal… Moins de rendement qu'avec des butes mais c'est correcte. Par contre j'ai l'impression qu'il faut être bcp plus pointu sur le stresse hydrique. On obtiens, je trouve, des pdt moins gouteuses, plus farineuses .
Mais je m'entête et je continue d'essayer d'en cultiver sur paillage

Merci Emille pour ton message.
J'ai aussi une planche de PDT dans une autre zone avec paillage (c'est une première pour moi). Pour l'eau c'est vrai que c'est pas facile. Je n'arrose que lorsque je remarque le plant avoir soif...... c'est peut-être un peu tard.

Oui, c'est trop tard. La pdt est une paresseuse et gourmande en eau.
Sans arroser on peut obtenir de belles pdt en bonne qté mais c'est forcément au détriment au gout.
En faite, c'est la seule culture que j'arrose avec les tomates sous serre.

A propos de paresseuse, je commence à comprendre :
Je viens de ramasser en primeur 3 pieds de PDT Dolwen : 90 jours pil après la mise en terre.
Alors que le plant a été mis en PT, tous les tubercules étaient dans le seau. Récolte donc très facile pour un petit potager : pas besoin de la fourche bêche pour retourner le plant.
Le poids de la récolte : 0.673 Kg / 0.55 kg et 0.81 kg --> un peu plus de 2kg pour trois plants.
Je ne pourrai pas comparer comme je le souhaitais avec celles sans seau car je les consomme au fur et à mesure et donc elles vont continuer à grossir.

je crois que je tenterais des Charlottes l'an prochain !
je me suis déjà gardé 2 sac de terreau !

par contre... je ne me vois pas acheter un sachet de germe de charlotte pour 2 sacs... :/

faudrait que je vois avec un voisin pour prendre un sachet à deux !

Bonsoir,

Je remonte le post pour vous donner mon retour d'expérience.
Pour rappel, j'ai essayé l'expérience des minis tours pour PDT pour augmenter le rendement mais aussi pour essayer.
Ce ne sont pas des minis tours au sens propre du terme : le fond est enlevé.
La PDT est en pleine terre mais pousse dans un seau qui est rempli au fur et à mesure de sa croissance.
Je souhaitais également pouvoir "butter" d'une autre façon car mon potager est trop petit pour pratiquer normalement.
Suite aux posts, je me suis rendu compte que seul le sujet "buttage" pouvait avoir un intérêt. Mais qu'en est-il exactement ?
J'ai cultivé deux sortes de PDT : Alienor et Dolwen. Seule la Dolwen a fait l'objet du test.
10 pieds cultivés en mini tour et 12 en PT avec paillis.
Le test est faussé dans le sens où j'ai commencé à récolter les minis tours avant les PT.
Donc les PT ont continuées à croitre alors que les autres étaient récoltées.
Ceci étant, avec un début des récoltes des minis tours le 21 juin, j'ai une moyenne par pied de 710 gr. Les PT récoltées toutes le 13 juillet ont une moyenne par pied de 690 gr.
On peut donc considérer que le rendement est le même. En tout cas, avec ma bêtise de ne pas récolter les deux au fur et à mesure, je ne sais pas dire mieux.
Par contre, j'ai remarqué :
Bien que plantées en PT les Dolwen en mini tour ont produit dans le seau --> facilité de récolte déconcertante.
La tenue des plants en mini tour est bien meilleure que leur cousins sans mini tour (qui se couchent)
Il faut avoir un stock de terre pour remplir les seaux au fur et à mesure.

Conclusion
Ce test n'est, à mon avis, intéressant que pour les petits potagers. Si vous avez de la place, aucun intérêt.
Je vais de nouveau reprendre cette méthode sur la totalité des plants de PDT en remplissant ces derniers dés le début pour éviter le stock de terre.

Bonne soirée

Bonjour le forum,

Merci Singha pour ce post et les conclusions. Merci aussi aux participants.

Vos expériences sont intéressantes et très utiles pour réfléchir à nos futures plantations.

Bonne journée à tous.

Merci Nina.
J'essaie de temps en temps à mettre ce genre de post. Au mieux j'aide les autres mais dans tous les cas, les autres m'aident.

jeangab a écrit :salut Singha,
pour la tour à patate:
si c'est par manque de place ou pour amusement, c'est une bonne idée.
si c'est pour espérer une grosse récolte, désolé, mais c'est râpé d'avance...

la raison en est simple, l'amidon des tubercule provient de la photosynthèse des feuilles, à surface égale de végétation (ce qui est le cas si le plant est en pleine terre ou en tour), il y aura production égale d'amidon, au pire, en forçant la plante à tubériser, on a plus de patates ... mais plus petites
la tour super-productive, c'est à la patate ce qu'est le fil de cuivre planté dans la tomate, une légende urbaine

bon amusement quand même

Tout a fait ce que je me disais en découvrant ce post; je vais d'ailleurs en faire une car je n'ai que 6 plants d'une variété style "rate", qui est résistante au mildiou et très bonne. Et je trouve que c'est le meilleur moyen pour me faire beaucoup de semences pour l'année p^rochaine.
Mais pas en plastoche.
Comme tu dis , les tours si ça produisait tant que ça ça se saurait, je crois que c'est bien pour ceux qui ont peu d'espace.

Pardon
Poster trop tôt et sans voir que c'était de l'année passée, j'explore le forum et n'ai pas encore les réflexes "la date est en haut a droite" etc...

chuferlu a écrit :Pardon
Poster trop tôt et sans voir que c'était de l'année passée, j'explore le forum et n'ai pas encore les réflexes "la date est en haut a droite" etc...

Ouhlà que cela ne t'inquiète pas, bien au contraire!
On préfère que les gens déterrent des posts (et 1 an c'est pas vieux!) grâce à la fonction Recherche, plutôt que de lancer un énième sujet neuf alors qu'on déjà "tout" dit dans d'autres posts.
On déterre parfois des sujets bien plus vieux que ça! (parfois je retrouve même des échanges que j'avais eu, que j'avais complètement oubliés)

Bonsoir,

Je remonte ce post pour vous donner la suite de l'expérience.
Je précise qu'il n'y a dans mes propos aucun conseil mais simplement un retour d'information par rapport à mon essai.
Je rappelle que depuis le début de cet essai, le but a changé et il ne concerne que l'optimisation de la surface pour mon petit potager éviter le buttage.
Également : les pots sont sans fond et la PDT en PT.

Cette année, je suis passé de 10 pots à 20. Le problème que j'ai rencontré concerne la quantité de terre à mettre dans le pot . N'ayant que peu de place je n'ai également que peu de terre... L'année passée, j'ai acheté un terreau bas de gamme pour remplir mes pots (je ne cherchais pas un terreau nourrissant mais simplement un support). Cette année, cela me faisait un peu suer (pour être poli) d'acheter l'équivalent pour 20 pots. J'ai mis un peu de terreau mais ai comblé le principal par de la paille. Tout a pris mais j'ai remarqué que les premières feuilles avaient un début de pourrissement. La saison pluvieuse que nous venons de vivre avec la paille qui maintient l'humidité y est certainement pour quelque chose. Pour l'instant certainement rien d'alarmant. J'aurai du mettre la paille au fur et à mesure de la croissance du plant et non dés le début. A suivre.

D'autre part, j'ai également mis des PDT entre les pots des rangées. Je m'explique : si vous prenez 4 pots ronds de deux rangées différentes, il y a un espace..... c'est celui ci que j'ai essayé d'utiliser. Là seulement une plantation en PT avec de la paille dessus. C'est bizarre, c'est cette zone qui semble avoir le moins de succès : dans tous les pots il y a un plant mais cela n'ai pas vrai dans les interstices.

Je n'ai pas mesuré (il faudrait que je le fasse) mais à la louche, dans moins de 6 m² (je pense 3 * 2 m) j'ai 36 plants. A suivre également.

Bonne soirée