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Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 12:17
par ligerienne
bourru07 a écrit :Où est le loup, selon vous ?
C'est dommage qu'il ne grimpe pas plus, parce que son feuillage a l'air très sain et le début de floraison est parfait aussi.
Peut être vraiment trop d'ombre.
Ce sont des hydrangéas qui mettent deux ou trois ans avant de bien s'installer mais une fois parti, cela pousse.
Le mien est sur un pignon nord mais dans un endroit quand même très éclairé, il a 5 ans, et tu dois le voir sur la photo, il prend le soleil le matin jusqu'à midi environ sur toute une partie.
J'avais donné des marcottages pour un mur de terrasse au nord, il y a trois ans et ils font déjà 1m de hauteur.
bourru07 a écrit :Faudrait-il faire un trou dans le plafond ? :wink:
Peut être une solution à envisager :lol:

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Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 13:34
par bourru07
      • ligerienne a écrit : Peut être vraiment trop d'ombre.
        bourru07 a écrit :Faudrait-il faire un trou dans le plafond ? :wink:

        Peut être une solution à envisager :lol:
Tailler dans l'Actinidia ne me ferait pas de peine.
Élaguer le Camélia, serait un crève cœur..


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Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 13:49
par fanch_53
Taille en transparence, pour laisser entrer la lumière: c'est vraiment très sombre, et le Camellia appréciera aussi, je pense...

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 13:51
par ligerienne
bourru07 a écrit :Tailler dans l'Actinidia ne me ferait pas de peine.
Élaguer le Camélia, serait un crève cœur..
En effet, c'est même très sombre.
De toute manière même si tu tailles ton Actinidia, il repoussera vite, c'est ce qu'il faut faire et tailler régulièrement pour que l'Hydrangéa profite de la lumière.
Le Camélia tu as raison, je n'y toucherais pas non plus.

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 14:07
par bourru07
Pour les camélias, la tonnelle d'Actinidia ne pose pas problème.
Elle ne devient opaque qu'à la mi-mai, bien après la fin de leur floraison.
Ils ont d'ailleurs nettement dépassé la canopée des kiwis et ils s'étalent par dessus.
Même si j'échancre la canopée d'actinide sur 4m2, l'Hydragera demeurera sous l'ombre drue du premier camélia.
Faire pousser des plantes "exotiques" est toujours un casse-tête... :P

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 16:48
par team57
je pense que je vais placer des pieds a différents endroits, prélever un echantillon de terre sur chaqu'un et voir lesquels vont se développer le mieux ..... affaire à suivre

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 17:42
par ligerienne
team57 a écrit :je pense que je vais placer des pieds a différents endroits, prélever un echantillon de terre sur chaqu'un et voir lesquels vont se développer le mieux ..... affaire à suivre
L'hydrangéa n'a pas un système racinaire très étalé, cela devrait aller si tu fais une belle fosse en mélangeant ta terre à un bon terreau.
J'ai regardé, j'ai 4 marcottages du Blue bird, si tu en veux un à l'automne tu me rediras, je dois bien pouvoir garder un peu de terre ou envelopper les racines dans un tissu humide pour le mettre dans un colis.

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 17:45
par ligerienne
bourru07 a écrit :Même si j'échancre la canopée d'actinide sur 4m2, l'Hydragera demeurera sous l'ombre drue du premier camélia.
Cela vaut le coup de tenter quand même, tu devrais voir le résultat dès la première année de taille de l'actinidia. Il aura quand même un peu plus de lumière.

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 19:51
par team57
super sympa, j'apprends beaucoup de choses sur mon post. Je vais placer des pieds d'hortencia à différents endroits et je verrai bien ou ils se sentent le mieux. Autre question quels genre d'arbuste serait interressant a placé sous ou à coté des sapins?

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 19:54
par team57
ligerienne a écrit :
team57 a écrit :je pense que je vais placer des pieds a différents endroits, prélever un echantillon de terre sur chaqu'un et voir lesquels vont se développer le mieux ..... affaire à suivre
L'hydrangéa n'a pas un système racinaire très étalé, cela devrait aller si tu fais une belle fosse en mélangeant ta terre à un bon terreau.
J'ai regardé, j'ai 4 marcottages du Blue bird, si tu en veux un à l'automne tu me rediras, je dois bien pouvoir garder un peu de terre ou envelopper les racines dans un tissu humide pour le mettre dans un colis.
oh merci! j'en prendrais bien soin , de toute façon je mesurerai les différents ph terre et compost .

Re: massifs d'hortensia

Publié : ven. 17 juin 2016 20:24
par ligerienne
team57 a écrit :oh merci! j'en prendrais bien soin , de toute façon je mesurerai les différents ph terre et compost .
De rien, cela me fait plaisir. Tu m'envoies un MP en octobre pour me rappeler à l'ordre.

Re: massifs d'hortensia

Publié : sam. 18 juin 2016 10:29
par bourru07
      • ligerienne a écrit :
        bourru07 a écrit :Même si j'échancre la canopée d'actinide sur 4m2, l'Hydragera demeurera sous l'ombre drue du premier camélia.
        Cela vaut le coup de tenter quand même, tu devrais voir le résultat dès la première année de taille de l'actinidia. Il aura quand même un peu plus de lumière.
J'ai appliqué tes recommandations. J'ai du sacrifier un bras entier de l'actinidia (diam. 50mm).
J'espère que l'Hydrangéa appréciera et ne va pas maintenant récriminer du trop de soleil...
Ça va lui faire un changement assez brutal...
Vu d'avion...


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Re: massifs d'hortensia

Publié : sam. 18 juin 2016 11:26
par ligerienne
bourru07 a écrit :Ça va lui faire un changement assez brutal...
Vu d'avion...
Je pense que cela va lui faire du bien.
Tu n'es quand même pas grimpé sur ton support pour prendre la photo ?
A ton âge! est ce bien raisonnable? :lol: :lol:

Re: massifs d'hortensia

Publié : sam. 18 juin 2016 12:51
par bourru07
      • ligerienne a écrit :Tu n'es quand même pas grimpé sur ton support pour prendre la photo ? A ton âge! est ce bien raisonnable? :lol: :lol:
Vieux, moi ? :oh:
J'ai six ans de moins que Belmondo.
Pas une raison pour jouer les cascadeurs du troisième âge..
C'est si facile de photographier de la fenêtre du premier étage... :lol: :lol:

Re: massifs d'hortensia

Publié : sam. 18 juin 2016 13:39
par ligerienne
bourru07 a écrit :Vieux, moi ? :oh:
Mais c'est toi qui parle toujours de ton âge :lol: alors j'ai sauté sur l'occasion.
bourru07 a écrit :J'ai six ans de moins que Belmondo.
tu parles d'un exemple! il est plutôt en mauvais état.
bourru07 a écrit :C'est si facile de photographier de la fenêtre du premier étage... :lol: :lol:
c'est bien ce que je pensais.

Re: massifs d'hortensia

Publié : sam. 18 juin 2016 13:51
par bourru07
Maintenant que j'y ai accès, et que j'y vois plus clair,
je découvre que les tiges de cet hydrangéa (petiolaris?) sont grèles (2-3mm)
contre 8 ou 10 pour les "hortensias" habituels (à boules).
Ça tient à l'espèce l'espèce, ou c'est mon pied qui est racho ?

Re: massifs d'hortensia

Publié : sam. 18 juin 2016 19:25
par ligerienne
Les branches principales sont presque aussi grosses que sur un macrophylla, pas mesuré mais à vue 8/10mm peut être même plus sur les branches partant de la base. Les tiges de l'année sont bien sûr plus fines.
Maintenant il faut être un peu patient et voir ce que cela donnera l'année prochaine.

Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 8:54
par bourru07
Il va surtout être nécessaire qu'à l'automne, je fasse un peu de toilette
dans le fouillis de vieilles tiges partant du pied.
Cela me laisse le temps pour identifier exactement mon sujet et me déniaiser
sur la taille spécifique à lui appliquer (si vous avez un bon lien, je suis preneur)...

Merci de m'avoir contraint à percer ce puits de lumière.
Ça profitera à l'hydrangera, j'espère, mais au delà, ça redonne un peu de lumière
à cette salle à manger d'été qui était devenue aussi sombre qu'une grotte...
Fiat lux, comme on dit, en patois :wink: .

Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 9:41
par ligerienne
bourru07 a écrit :Il va surtout être nécessaire qu'à l'automne, je fasse un peu de toilette
dans le fouillis de vieilles tiges partant du pied.
Sur tes premières photos, on voit un peu la base et cela ne donne pas l'impression d'avoir de vieilles branches. Fouillis à la base, c'est normal, le mien c'est pareil.
Je ne l'ai jamais taillé jusqu'à présent. Je trouve que ce n'est pas nécessaire du tout. Tu peux enlever les branches mortes s'il y en a , ce que je ne vois pas sur tes photos.
mais tailler les branches du haut, non, elles sont en parfaite santé et ne demandent qu'à grossir.
bourru07 a écrit :Cela me laisse le temps pour identifier exactement mon sujet et me déniaiser
Tu voudrais avoir quels renseignements? C'est bien un pétiolaris.

Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 10:23
par bourru07
Voila une photo du pied. Un peu le souk, non ?
Beaucoup de tiges vieilles, pas bien vigoureuses...
Tu ne toucherais vraiment à rien ?
Je pensais conserver la moitié du vieux bois, pour conserver un peu de la structure,
et rabattre le reste pour susciter des départs plus jeunes, comme il en sort un,
près du sol, sur le pied central (tige encore verte et feuillue)...
Inutile? Néfaste?
Pardon pour la naïveté de mes questions. L'Hydrangéa, je suis vraiment en culottes courtes. :oops:


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Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 10:48
par ligerienne
bourru07 a écrit :Voila une photo du pied. Un peu le souk, non ?
Franchement, je ne trouve pas, je pense qu'il a vraiment manqué de lumière et ne s'est pas étoffé du pied.
Comme il n'est pas très haut, sur les branches de gauche,tu vas essayer de regarder chaque branche qui part de la base et voir où se trouvent les premières feuilles et couper au dessus d'un bourgeon si tu en vois, ou carrément à 20 cm de la base J'en vois une à gauche que tu as dû tailler?
Sur celle de droite, on voit bien que c'est une nouvelle et qu'elle part bien de la base.
Celles de gauche tu regardes sur la photo où couper. Tu peux même le faire maintenant.
Celles du milieu n'ont pas l'air très vieilles, si tu vois qu'elles ne font que des feuilles vers le haut, tu rabattras à l'automne ou au printemps prochain.
Ce qui m'étonne, c'est que cet hydrangéa ait 20 ans, il n'a pas de branches mortes, il a peiné sans doute au niveau de la luminosité mais a l'air très sain quand même de la base.
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Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 11:03
par bourru07
Tout ceci est est très encourageant, merci.
Nous sauverons le soldat Ryan, qui a beaucoup souffert, c'est vrai.
En guise de taille, je lui coupais juste les branches gênantes qu'il envoyait
à l'horizontale pour chercher un brin de lumière.
Du travail de cantonnier, j'ai honte... :oops: :wink:

Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 11:09
par ligerienne
bourru07 a écrit :En guise de taille, je lui coupais juste les branches gênantes qu'il envoyait
à l'horizontale pour chercher un brin de lumière.
Du travail de cantonnier, j'ai honte... :oops: :wink:
Tu peux avoir honte :angryfire: Désormais tu laisses les branches horizontales tranquilles.
Et après avoir rabattu les autres comme indiqué, tu lui fiches la paix. :lol:

Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 11:21
par bourru07
      • ligerienne a écrit :Désormais tu laisses les branches horizontales tranquilles.
Non, je les tuteurerai, mais à la verticale.
Faut quand même passer avec les plats... :lol: :lol: :lol:

Re: massifs d'hortensia

Publié : dim. 19 juin 2016 18:38
par ligerienne
bourru07 a écrit :Faut quand même passer avec les plats... :lol: :lol: :lol:
J'avais oublié çà, très important en effet. A l'occasion, je te photographie le système qu'on utilise pour que les branches remontent quand même.