Ecart de température extérieure et intérieure de la serre

[Exotika99]

Ma serre est espace tampon , un jardin d’hiver pour hiverner des plantes plus ou moins exotiques.
En plus habituelles tomates et poivrons , je voudrais mettre chayottes, luffa, colocasia , des orchidées, des adéniums , frangipaniers ,combava , citronnier , Des plantes exotique comestibles (gingembre, curcuma, citronnelle, eryngium foetdum …tulsi... j'en oublie certainement d'autre ) tout ça à partir de semis et sont en attente dans mon séjour que le printemps soit là pour être sortir.
La VMC : la serre étant adossée à la maison, englobant 3 grandes fenêtres’ dont une salle de bain.
Sans la VMC, la toiture de la serre est couverte de grosses gouttes de condensation. Je n’ai pas envie de l’éponger ou d’ouvrir toute grande la fenêtre quand ce n'est pas nécessaire . La VMC résoud ce problème. Imaginer un air de 22°c avec une hygrométrie de 50% rencontrant une surface froide de 2.5°c.
La VMC refroidit la serre mais évite la moisissure .

[chuferlu]

Et bien j'aurai au moins appris qu'en plus de son côté esthétique indéniable le parpaing enmagasine la chaleur et la restitue.
Si j'aurais su...
.....

[Singha]

Ma serre est espace tampon , un jardin d’hiver pour hiverner des plantes plus ou moins exotiques.
En plus habituelles tomates et poivrons , je voudrais mettre chayottes, luffa, colocasia , des orchidées, des adéniums , frangipaniers ,combava , citronnier , Des plantes exotique comestibles (gingembre, curcuma, citronnelle, eryngium foetdum …tulsi... j'en oublie certainement d'autre ) tout ça à partir de semis et sont en attente dans mon séjour que le printemps soit là pour être sortir.
La VMC : la serre étant adossée à la maison, englobant 3 grandes fenêtres’ dont une salle de bain.
Sans la VMC, la toiture de la serre est couverte de grosses gouttes de condensation. Je n’ai pas envie de l’éponger ou d’ouvrir toute grande la fenêtre quand ce n'est pas nécessaire . La VMC résoud ce problème. Imaginer un air de 22°c avec une hygrométrie de 50% rencontrant une surface froide de 2.5°c.
La VMC refroidit la serre mais évite la moisissure .

Bonsoir Exotika
Au regard de ton pseudo, je me doutais bien que ta serre n'était pas là pour faire pousser des légumes Je voulais m'en assurer. Je présume donc que l'idée de la couche chaude, bien qu'excellente, est inadaptée dans ton cas.
En discutant avec une autre personne, cette personne me parle de plastique à bulle pour mieux isoler ta serre. Je trouve cela pas mal. Tu as essayé ?

A propos de la VMC, c'est celle de la maison qui profite à la serre ? Auquel cas, tu ne peux évidemment pas l'éteindre durant l'hiver. Mais sinon, pourquoi ne pas l’arrêter pendant les périodes très froides.

Bonne soirée

[Exotika99]

Bonsoir Shinga,
Le plastique bulle, j'y ai pensé, mais trop contraignant à remballer tous les jours et surtout inesthétique. le voile d'hivernage moins efficace certainement mais plus jolie ( ça simule une tenture blanche).
La VMC est uniquement dédié à la serre. il faudrait que je trouve un timer pour diminuer l'extraction.

[chuferlu]

. Je présume donc que l'idée de la couche chaude, bien qu'excellente, est inadaptée dans ton cas.


Bonne soirée

Il est tout a fait clair que ce n'est pas ce qu exótica envisage, j'ai compris un peu tatd que c'était un besoin d'approbation plutôt qu'une question, mais pourquoi la couche chaude serait elle inadaptee?
Elles ont chauffé avec succes les serres tropicales depuis des siecles avec succes, pour quelles raisons cela ne marcherait-il plus a notre époque?

[Singha]

Je présume donc que l'idée de la couche chaude, bien qu'excellente, est inadaptée dans ton cas.
Bonne soirée

Il est tout a fait clair que ce n'est pas ce qu exótica envisage, j'ai compris un peu tatd que c'était un besoin d'approbation plutôt qu'une question, mais pourquoi la couche chaude serait elle inadaptee?
Elles ont chauffé avec succes les serres tropicales depuis des siecles avec succes, pour quelles raisons cela ne marcherait-il plus a notre époque?

Bonjour chufferlu

En lisant ton commentaire, je me rends compte que c'est ma phrase qui était inadaptée
C'était une demande d'approbation et une question en même temps qui voulait une explication derrière : du genre pas pratique, pas esthétique, ma serre est sur la terrasse etc......
Mais c'est sur que derrière une phrase fermée, je ne risquais pas d'avoir de réponse

Je sais bien que la couche chaude a fourni bien des services depuis très longtemps mais j'essayais de mieux comprendre l'environnement de la serre d'Exotika et j'imaginais que la couche chaude n'était pas pratique dans son cas.

En fin de compte je me suis fourvoyé avec une phrase mal alambiquée

Bon WE.

Edit : en fait, comme je n'ai pas de serre, je pose également des questions pour mieux comprendre et apprendre. Ça me servira peut-être un jour.

[Marcus]

Bonjour,

La VMC est uniquement dédié à la serre. il faudrait que je trouve un timer pour diminuer l'extraction.

Le problème de la vmc c'est que cela extrait l'humidité mais également la chaleur, c'est bien en été mais ce n'est pas le but en hiver. Il y a actuellement sur le marché d'excellents déshumidificateurs pour un prix raisonnable.

[Singha]

Ou alors, simple idée de ma part, coupler la VMC à un interrupteur thermostatique.
Au deçà d'une certaine température, je l’arrête, au delà je la redémarre.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Excusez moi mais les dialogues engagés plus haut sur les capacités thermiques des matériaux sont un peu rapides et manquent de connaissances pratiques..
Ils ne tiennent pas bien compte non plus des besoins en éclairage de tel ou tel plante..
Effectivement, le matériau et sa couleur sont des critères mais cela ne fait pas tout..

Je ne vais pas reprendre un exposé sur la thermie, le confort thermique et les économies d'énergie, ... les VMC et autres équipements..


Finalement, chacun s'en sort assez bien même si optimiser un bâtiment est un métier en soi, qu'il s'agisse d'une serre ou d'une maison..

L'avenir est il dans les MCP?

amicalement
à plus

Daniel

[chuferlu]

Bonjour chufferlu

En lisant ton commentaire, je me rends compte que c'est ma phrase qui était inadaptée
C'était une demande d'approbation et une question en même temps qui voulait une explication derrière : du genre pas pratique, pas esthétique, ma serre est sur la terrasse etc......
Mais c'est sur que derrière une phrase fermée, je ne risquais pas d'avoir de réponse

Je sais bien que la couche chaude a fourni bien des services depuis très longtemps mais j'essayais de mieux comprendre l'environnement de la serre d'Exotika et j'imaginais que la couche chaude n'était pas pratique dans son cas.

En fin de compte je me suis fourvoyé avec une phrase mal alambiquée

Bon WE.

Edit : en fait, comme je n'ai pas de serre, je pose également des questions pour mieux comprendre et apprendre. Ça me servira peut-être un jour.

Pas de problème Singha

Puisque tu poses la question et suite au com de Marcus; juste pour papoter en prenant le café et en imaginant qu'on va monter une serre veranda avec un bassin pour des plantes style tropicales et avec une sortie sdb.
Ma façon, qui n'engage que moi, c'est : je dépense le moins possible, voire rien du tout, pour serre, poules, bétail...et je dépense ce qu'il faut pour la maison; mais je suis un récupérateur invétéré


Un bassin et la sdb; condensation inévitable en hiver ; je crois que le lotus ne s'en plaindera pas trop; mais du coup la maison???
La sdb,si c'est possible je place une évacuation vers l'extérieur; assistée ou pas
J'aurais écumé les gros chantiers, les entreprises de placement de chassis pour récupérer des doubles vitraux au même dimensions et construit en fonction mais comme il est trop tard, plutôt qu'un vmc je tenterais de brasser l'air.
Pour les saucissons et chorizos,cet automne, qui a été trop chaud et humide, dans "l'urgence" j'ai placé une hotte juste a leur hauteur , sans sortie extérieure; y'a pas foto, j'envisage du coup d'en placer une dans la serre, et dans le poulalier.
Un chauffage d'appoint, ponctuel ,avec thermostat pourquoi pas?
Daller en lauzes noires, l'ardoise restitue super bien et lentement la chaleur; on "paille" les vignes avec pour garder les grappes aux chaud la nuit, recouvert de brf l'été bien sur
La couche, ça marche bien aussi, mais il faut avoir une écurie a proximité; et entre le trasport et la mise en place ça prend quelques heures et il faut la renouveler; du coup cette anée j'ai eu la flemme...
mais comme elle n'est pas horticole il ne faut pas non plus creuser trop, il suffit de mélanger et dammer.
Si je construisais cette veranda, je préparerais le coup, un espece de coin compost , en laissant des jours entre les briques pleines (bonne thermie aussi), avec une ouverture latérale, a ras du sol pour la fourche, pour pas travailler du dessus; mais les news jardiniers, voyant des E. coli partout , auront besoin d'une tenue de scaphandrier

[Exotika99]

Bonjour tout le monde
Je vous remercie tous de donner vos avis…je les tiens en compte.
Peut être que vous êtes curieux de voir à quoi ressemble ma petite serre, construite avec des vitrages et de bois de récupération…je suis également un partisane de la récupe au grand malheur de mon conjoint. Et je ne suis pas du bâtiment mais je parcours beaucoup le web…
Une vue d’ensemble en 3D avant la réalisation :


l'objet du post:piège à l’énergie.soleil toute la journée. autant dire que je vais cuire en été.
Avant mise en place de voile d’hivernage. La petite fenêtre donne au Nord. Je sais que je ne devrais pas mettre de l’ouverture au nord. Mais j’ai une vue dégagée sur le derrière de la maison.


Mise en place des voiles d’hivernage


Vue sur le bassin en test d’étanchéité. le soleil se lève sur le bout du balcon directement sur le bassin.

Je vous paraisse trop réservée dans le détail, c’est que je ne sais quoi vous raconter. poser moi la question et je répondrai.
merci

[Exotika99]

Pour la couche chaude dans la serre, je ne mettrais pas non que je doute de son efficacité, mais pour des raisons de santé( une allergie à toute sorte de micro fongus)

[domf]

Bonsoir Exotika,

La fenêtre nord aura son utilité pendant les périodes chaudes car il fadra ventiler: La porte, au bas de l'escalier me paraît un bon appel d'air....

[Singha]

@chuferlu
J'adore ta réponse. J'aurais bien des dizaines de questions à te poser mais cela sort du sujet de ce post. Par contre, quand cela sera le moment, je n'hésiterai pas à venir te demander de l'aide. Tant pis pour toi

@Exotika
Je me doutais bien que ta serre n'était pas ce que l'on entend traditionnellement..... Mais j'étais loin de me douter de cela......
Je suis émerveillé de ta nouvelle salle de jeu.....
Moi je n'attends plus qu'une seule chose : voir des photos une fois que tout sera installé (avec les lotus en fleur).
C'est quoi les trucs qui pendent du plafond ? On dirait des suspentes pour pose de rails et placo (même si cela ressemble plus à des ferrures) .
Je ne te fais aucun commentaire concernant l'échelle...... tu vois ce que je veux dire
Un grand bravo pour cette réalisation. Je crois comprendre que ton conjoint y est pour beaucoup..... un grand bravo à lui alors .....

[chuferlu]

Pour la couche chaude dans la serre, je ne mettrais pas non que je doute de son efficacité, mais pour des raisons de santé( une allergie à toute sorte de micro fongus)

Mouaaaarffff!!!!!

Y à ça: https://m.ebay.fr/itm/scaphandrier/1729 ... mwBanner=1
Ou alors la cloche a m. Jacqson?

[Exotika99]

"C'est quoi les trucs qui pendent du plafond ? On dirait des suspentes pour pose de rails et placo (même si cela ressemble plus à des ferrures) ."
Ce sont des ferrures pour persiennes que je'ai récupéré pour suspendre des treillis pour mes coureuses sous toitures" chayotte, luffa"

Cherfelu" le scaphandre coûte aussi cher que ma serre

[Singha]

"C'est quoi les trucs qui pendent du plafond ? On dirait des suspentes pour pose de rails et placo (même si cela ressemble plus à des ferrures) ."
Ce sont des ferrures pour persiennes que je'ai récupéré pour suspendre des treillis pour mes coureuses sous toitures" chayotte, luffa"

STP Exotika, poste des photos une fois cela fini. J'ai bien l'impression que cela va être magnifique.

[Exotika99]

@chuferlu
J'adore ta réponse. J'aurais bien des dizaines de questions à te poser mais cela sort du sujet de ce post. Par contre, quand cela sera le moment, je n'hésiterai pas à venir te demander de l'aide. Tant pis pour toi

@Exotika
Je me doutais bien que ta serre n'était pas ce que l'on entend traditionnellement..... Mais j'étais loin de me douter de cela......
Je suis émerveillé de ta nouvelle salle de jeu.....
Moi je n'attends plus qu'une seule chose : voir des photos une fois que tout sera installé (avec les lotus en fleur).
C'est quoi les trucs qui pendent du plafond ? On dirait des suspentes pour pose de rails et placo (même si cela ressemble plus à des ferrures) .
Je ne te fais aucun commentaire concernant l'échelle...... tu vois ce que je veux dire
Un grand bravo pour cette réalisation. Je crois comprendre que ton conjoint y est pour beaucoup..... un grand bravo à lui alors .....

j'ai transmis votre encouragement à mon conjoint. ça le fait sourire honteusement.... et je suis très amusée.

[nagol]

Voici une un principe que j'avais vu sur le net.
Si cela peut aider !

http://forums.futura-sciences.com/habit ... galet.html

[Exotika99]

Merci pour le lien. je connais ce site. Avant de faire la serre, je me suis documentée sur le puits canadien, la climatisation par le galet, et le mur trombe et autre façon de faire une serre bioclimatique...c'est fait.

[Exotika99]

POUR shinga:
Une petite photo de mon coin de verdure loin des limaces....

.

les fruits de concombre amer et haricot mûrissent très vite.



il fait pas mal chaud, mais le ventilateur et le VMC maintient la température en dessous de 35°c.