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Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 18:57
par ge13
Bonsoir,

Ou j'ai lu trop vite ou personne ne parle de la solution de phosphate d'ammonium dans une bouteille piège bricolée, la même recette que pour la mouche de l'olivier ?!!? :shock:

C'est mon premier essai cette année avec le cerisier et j'espère que ça va marcher, j'en ai plus qu'un qui a des cerises à cause des gelées, l'an passé des cerises et des cerises mais j'ai tout jeté car toutes pleines de vers...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:23
par bourru07
ge13 a écrit : mar. 07 mai 2019 18:57 Ou j'ai lu trop vite ou personne ne parle de la solution de phosphate d'ammonium dans une bouteille piège bricolée, la même recette que pour la mouche de l'olivier ? C'est mon premier essai cette année avec le cerisier et j'espère que ça va marcher...
Nous aussi...
Très impatients de lire ton constat, et pour le cerisier, et pour l'olivier... :)

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:47
par msf
https://www.bioactualites.ch/cultures/a ... erise.html

pièges collants jaunes, filets sur le sol, il y a des solutions à essayer, mai encore faut-il qu'il n'y ait pas des imbéciles autour de votre propriété qui ont des cerisiers mais ne sont pas fichus de ramasser leurs cerises !

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:49
par msf
Voilà ce qu'il faut à fouroufoulou
https://www.bioactualites.ch/fileadmin/ ... 007-05.pdf
photo page 5 du pdf

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:51
par fouroulou
Msf, ne me pose pas de questions techniques auxquelles je ne peux apporter de réponses précises et scientifiques. Les seules constatations que nous avons pour la plupart d'entre nous ici sont empiriques, le temps et l'observation nous y aident beaucoup. Oui effectivement, la multiplication des pg a apporté beaucoup de changements, en positif comme en négatif. Allez savoir pourquoi la mouche du cerisier pique plutôt tel sujet porté par un pg Y et pas un autre monté sur merisier ? Une réponse précise nécessiterait une étude scientifique poussée. Mais rassurez-vous c'est partout le même phénomène, où sont passés les cerisiers non véreux d'Icheridène ... ? :?: :?: :?:

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 19:57
par fouroulou
msf a écrit : mar. 07 mai 2019 19:49 Voilà ce qu'il faut à fouroufoulou
https://www.bioactualites.ch/fileadmin/ ... 007-05.pdf
photo page 5 du pdf
Merci msf, c'est une très belle revue.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 20:03
par fouroulou
@ge13 et @Bourru, oui c'est bien vrai également pour les oliviers qui choppent aussi la mouche de l'olive cette fois. Y aurait pas du pg de daube derrière tout ça ? Curieux parce que mes parents ont quelques oliviers très anciens qui ne connaissent ni d'Eve ni d'Adam la mouche et je vous promets que ce n'est pas ce qui manque dans le secteur ...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 21:47
par bourru07
Allons, fouroulou, ne t'entête pas, les oliviers de tes parents étaient indemnes,
non grâce à un PG miraculeux. Tout simplement parce que le Dacus n'existait pas...
Ou si peu virulente...
La biodiversité, quoi que nous serinent les idéologues à la mord-moi -la planète, ne se réduit pas.
Elle progresse, hélas, :angryfire: dans le mauvais sens...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 22:03
par INDY27
Le bulletin de santé du végétal Arboriculture Auvergne - Rhône Alpes paru aujourd'hui fait état de la première capture de la mouche de la cerise :

"Situation: Des pièges jaunes englués ont été mis en place en Moyenne Vallée du Rhône pour suivre le vol des mouches de la cerise R. cerasi. Le 6 mai, la première capture a été observée sur un des 11 pièges suivis au sein du réseau. Hors parcelles de référence, des prises sont visibles en Moyenne Vallée du Rhône. Analyse de risque : la sensibilité de la cerise commence au début du rosissement, observez vos parcelles (stade proche pour les variétés les plus précoces en zones précoces de Moyenne Vallée du Rhône). Il est important de bien connaître le début de vol sur les parcelles pour calculer le début de la période à risque. Les pontes de mouches de la cerise débutent 10-15 jours après le début du vol, en conditions de températures favorables (>18°C), et les éclosions se produisent 6 à 10 jours après la ponte.
Il n’y a pas de risque de dégât actuellement."

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 07 mai 2019 23:10
par fouroulou
Les oliviers pluri centenaires de mes parents furent greffés en leur temps par les aïeuls sur des oléastres qui poussaient spontanément sur les collines oubliées. Les récents plants importés d'Espagne ou d'Italie ont introduit dans les oliveraies intensives une nouveauté qui n'existait pas (ou très peu) jusque là : la mouche de l'olive ... Curieux, les vieux sujets tout tortueux dans la prairie ou tout du long des chemins qui montent sont indemnes ? Je te raconte pas de salades Bourru (je me permettrais pas ...), c'est juste une réalité. Et tout y passe, le cerisier, l'olivier de pépinière, l'abricotier, le pêcher, seul le figuier juste bouturé est épargné. J'essayerai de te faire de belles photos.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 08 mai 2019 9:09
par ge13
bourru07 a écrit : mar. 07 mai 2019 19:23 Nous aussi...
Très impatients de lire ton constat, et pour le cerisier, et pour l'olivier... :)
Salut Jean,
Pour l'olivier et me concernant ça a très bien marché l'an dernier, aucune véreuse.
Quant au cerisier, je n'ai que l'avis du marchand et ce qu'on peut lire sur internet et aussi je vois quelques bouteilles pendues çà et là dans certaines cerisaies.
Je mets de photos, s'il est possible de reconnaitre certains insectes malgré la faible qualité...
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J'envoie un petit "help" entre parenthèse car mes cerisiers ont un autre problème sur l'extrémité de quelques branches, des feuilles enroulées avec une toile et une espèce de pucerons noirs !?! :?:
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Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 08 mai 2019 10:44
par fouroulou
Merci ge13, on le trouve où ce phosphate d'amonium ? Je voudrais bien essayer aussi, la sardine pourrie dans la flotte n'a pas marché du tout chez moi et idem pour les panneaux jaunes englués. A la fin de cet hiver, j'ai balancé quelques poignées de sulfate de fer tout autour de mes cerisiers mais je n'y crois pas trop car mes voisins ont pour la plupart des cerisiers infestés dont il ne s'occupent plus depuis belle lurette ...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 08 mai 2019 12:44
par bourru07
Le phosphate d'ammonium était un engrais spécialisé assez utilisé autrefois
en terrains très pauvres... (N-P-K > 12-61-0)
Dans mes souvenirs très lointains, il était conditionné en sacs de 50kg...
Ce qui fait beaucoup... :roll: Est-il seulement encore proposé à la vente ?
Vais me renseigner en coopé...
L'AFIDOL confirme son efficacité contre le Dacus.
Contre la mouche de la cerise ? Je n'ai rien trouvé mentionnant son éventuelle efficacité...
Même pas celle de la sardine... :P :P et pourtant, on en trouve des vertes et des pas mûres sur le Web...
D'où l'extrême utilité des retours de gé13...
sinon, la saison de la cerise devient bien courte...

Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 08 mai 2019 18:43
par ge13
On le trouve facilement en petite quantité, 2 ou 3 kg dans les coopératives agricoles.

Voici une référence du produit avec un rapport Q/P pour une très petite quantité, c'est surtout pour montrer ce qu'il en est dit:
https://www.diproclean.com/appat-mouche ... -2320.html

Re: Mouche de la cerise

Publié : dim. 16 juin 2019 9:14
par TagadaJones
Je remonte un peu ce sujet car je me documente sur la drosophile suzukii avant de planter des cerisiers.

Donc, en gros, c'est Burlat ou rien?
Les cerises blanches, est-il vrai qu'elles subissent moins d'attaques de mouches, ou ça reste encore à démontrer?

Re: Mouche de la cerise

Publié : dim. 16 juin 2019 9:31
par Masa
TagadaJones a écrit : dim. 16 juin 2019 9:14 Donc, en gros, c'est Burlat ou rien?
Les cerises blanches, est-il vrai qu'elles subissent moins d'attaques de mouches, ou ça reste encore à démontrer?
Ou Moreau (syn. Souvenir des charmes). Des variétés très précoces.

Re: Mouche de la cerise

Publié : dim. 16 juin 2019 9:49
par bourru07
TagadaJones a écrit : dim. 16 juin 2019 9:14 Donc, en gros, c'est Burlat ou rien?
Les cerises blanches, est-il vrai qu'elles subissent moins d'attaques de mouches, ou ça reste encore à démontrer?
La 'Burlat' ou rien est très exagéré, Je finis actuellement mes 'Reverchon' : aucun fruit touché...
Je commence à attaquer mes 'Marmotte' : Elles sont indemnes elles aussi...
Et pourtant, je suis sous climat plus chaud que vous...
Quand aux blanches, c'est une croyance totalement erronnée.
J'en avais sottement greffé un arbre (je ne souviens plus quelle variété).
Je l'ai abattu. Les fruits étaient tous véreux...

Re: Mouche de la cerise

Publié : dim. 16 juin 2019 19:57
par ge13
Bonsoir,

A ma connaissance, les cerises blanches sont en général plus tardives et sont beaucoup plus sensibles à la mouche que les rouges.

Re: Mouche de la cerise

Publié : dim. 16 juin 2019 20:34
par Nicole37n
J'aurais tendance à croire que ce sont les cerises tendres de peau qui sont les plus attaquées.
J'en ai de très fermes et peau un peu coriace, elle sont indemnes.

Par contre pour les fraises çà commence ...

Re: Mouche de la cerise

Publié : lun. 17 juin 2019 0:46
par msf
Les fraises ?

Re: Mouche de la cerise

Publié : mar. 18 juin 2019 8:51
par jp17
TagadaJones a écrit : dim. 16 juin 2019 9:14 Je remonte un peu ce sujet car je me documente sur la drosophile suzukii avant de planter des cerisiers.

Donc, en gros, c'est Burlat ou rien?
Les cerises blanches, est-il vrai qu'elles subissent moins d'attaques de mouches, ou ça reste encore à démontrer?
Je cueille depuis 1 semaine le Bigarreau Van et le bigarreau Napoléon.
Le 1er, rouge foncé, est ferme, très sucré, avec un tout petit noyau et un pédoncule court. Il est un peu attaqué pas la mouche, mais ça reste acceptable.
Le second, couleur jaune/rose, est juteux, moins sucré, très rafraîchissant. Aucune attaque de la mouche.
Ces 2 variétés sont excellentes, je ne voudrais plus m'en passer.
Elles se pollinisent mutuellement.
Ils mûrissent 2 semaines après Burlat, le Van un peu avant le Napoléon.
J'ai une autre variété, moins bonne, dont j'ai oublié le nom, qui est fortement attaquée par la mouche.
Les 3 cerisiers sont très proches, il y a bien une préférence de la mouche pour certaines variétés. Est-ce qu'il faudrait planter un cerisier martyre pour protéger les autres ? C'est ce que j'ai fait sans le savoir.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 19 juin 2019 10:00
par TagadaJones
Merci à tous pour ces détails!
Bon ben cet automne, je sais ce que je dois planter ou pas. :D
En plus je suis littéralement au milieu de ronciers, donc dès que les fruits apparaissent, c'est foutu, les cycles de reproduction s'enchaînent.
Là ils sont en fleurs, le 19 juin, donc en gros, tout ce qui apparait comme fruits avant cette date, c'est safe.

Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 19 juin 2019 13:04
par bourru07
TagadaJones a écrit : mer. 19 juin 2019 10:00... Là ils sont en fleurs, le 19 juin ...
Je savais que la Belgique était un très vaste pays... Mais j'ignorais
qu'elle jouxtait le cercle polaire... :lol: :lol:

Re: Mouche de la cerise

Publié : mer. 19 juin 2019 17:21
par msf
jp17 a écrit : mar. 18 juin 2019 8:51
TagadaJones a écrit : dim. 16 juin 2019 9:14 Je remonte un peu ce sujet car je me documente sur la drosophile suzukii avant de planter des cerisiers.

Donc, en gros, c'est Burlat ou rien?
Les cerises blanches, est-il vrai qu'elles subissent moins d'attaques de mouches, ou ça reste encore à démontrer?
Je cueille depuis 1 semaine le Bigarreau Van et le bigarreau Napoléon.
Le 1er, rouge foncé, est ferme, très sucré, avec un tout petit noyau et un pédoncule court. Il est un peu attaqué pas la mouche, mais ça reste acceptable.
Le second, couleur jaune/rose, est juteux, moins sucré, très rafraîchissant. Aucune attaque de la mouche.
Ces 2 variétés sont excellentes, je ne voudrais plus m'en passer.
Elles se pollinisent mutuellement.
Ils mûrissent 2 semaines après Burlat, le Van un peu avant le Napoléon.
J'ai une autre variété, moins bonne, dont j'ai oublié le nom, qui est fortement attaquée par la mouche.
Les 3 cerisiers sont très proches, il y a bien une préférence de la mouche pour certaines variétés. Est-ce qu'il faudrait planter un cerisier martyre pour protéger les autres ? C'est ce que j'ai fait sans le savoir.
J'ai ramassé la semaine dernière des Napoléon à côté de Lyon, aucune n'était vereuse.