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Publié : jeu. 07 déc. 2006 10:53
par LAVANDE46
:( Je suis étonnée que personne ne lui a conseillé avant de choisir certaines espèces et de les planter
IL FAUT QU IL FASSE ANALYSER SA TERRE
Se renseigner auprès de sa jardinerie la plus proche
Après et seulement après, il pourra choisir les espèces selon le résultat de l'analyse
S'il a un terrain calcaire , cela lui évitera de mettre des arbustes pour terre acide et vice versa
Cela lui fera aussi des économies. D'autant plus le nombre d'arbustes à planter
Il peut aussi voir aussi avec ses voisins proches qui lui donneront de sérieux conseils sur la nature de la terre et ce qui pousse aux alentours

Publié : jeu. 07 déc. 2006 11:48
par Mr Happy
Il a demandé au jardinier qui a fait sa haie est : sous les 40cm de végétale, il y a de la sale terre. Il na pas demandé plus.
Mais il reste en contact avec lui, il va lui demander conseil pour sa haie sud 8)

Publié : ven. 08 déc. 2006 22:19
par Mr Happy
Bon, vous n'en pensez pas grand chose :(

Publié : sam. 09 déc. 2006 11:33
par LAVANDE46
Comme je te l''ai déjà dit fait analyser ta terre
tu parles de terre végétale
Une terre végétale, c'est trop abstrait
Ce n'est pas une terre que l'on t'a livré dite "végétale"
il faut connaître son PH acide, calcaire ou neutre
si neutre : tu peux planter toutes les espèces sauf celle de terrain acide comme les azalées, rhododendron qu'il faut mettre en terre de bruyère,
faire une fosse etc...
si calcaire : l'améliorer avec beaucoup de compost, de fumier lui ramener de la matière organique car ce genre de terrain manque de fer (trop de chaux)
C'est pourquoi je me permets d'insister et que personne ne sait plus quoi te répondre
On peut t'en ajouter des listes et des listes d'arbustes et de végétaux en tout genre et tu seras complètement perdu dans ton choix

[/i]Fais analyser ta terre
consulte nous pour t'aider dans ton choix
et plante
Nous t'aiderons volontiers

Publié : sam. 09 déc. 2006 12:23
par Mr Happy
Mon jardinier à planté tout ce qui est cité plus haut sans faire d'analyses. Est-ce que ce que je veux planter nécessite plus d'attention ? COmbien coûte l'analyse de la terre ?
Une indication, il y avait des pommiers avant.
La terre végétale, ce sont les 30cm de terre qui ont été retournés.
Merci.

Publié : sam. 09 déc. 2006 12:36
par Tibelge
Bonjour!
Dans cet élan d'enthousiasme généralisé, j'aimerais jouer un peu au trouble-fête...

Avec une remarque que je trouve personnellement essentielle et qui ramène à la conception même du jardin. La voici.

Ce n'est pas parce que tu as 100 mètres à planter que tu peux tout te permettre au niveau du choix des espèces. Je dirais même : au contraire!

Tu ne dois pas perdre de vue que ta haie est une plantation "de fond" et que de part et d'autres, d'autres massifs viendront égayer ton jardin devant celle-ci.

Tu fais une autre erreur grave en terme de conception dans ton premier post, c'est d'exprimer le souhait d'avoir une haie libre qui soit persistante. Les haies libres, fleuries, connaissent un succès grandissant parce qu'elles évoquent le côté sauvage de la nature, par opposition aux haies taillées strictes. Or, la flore indigène n'est en grande partie pas persistante.

Ce qui ne veut pas dire que tu ne peux pas inclure de persistants, mais pour avoir une belle haie, il faut limiter leur nombre, on dit souvent 1/3 de persistants pour 2/3 de feuillus.

Selon moi, la meilleure approche pour la plantation d'une telle haie est de partir d'une ossature d'espèces vertes, classiques. La palette est déjà très large : aubépine, charme, hêtre, cornouiller, viornes, houx, troènes non panachés, lilas, noisetier, noisetier pourpre, sureau, etc.

Tu plantes cette ossature de base par groupes de plants identiques, pour faire de belles masses, sans quoi ça fera de la soupe. Et tu ajoutes de temps à autres des groupes d'espèces qui te feront plus plaisir, à choisir librement.

Toutefois, je te conseille vivement d'exclure de ta haie les espèces trop exotiques, trop spécialisées ou trop spectaculaires. Un érable du Japon n'y a pas sa place, un rhododendron non plus, un rhus cotinus non plus, etc. Ces espèces-là gagneront toujours à être plantées isolément dans un autre coin du jardin.

En résumé, ce qu'il faut faire pour un résultat optimal :

- Arrêter ton choix sur une palette d'espèces "de fond";
- Agrémenter si tu le souhaites par des espèces plus originales de ton choix;
- Planter par groupe
- Concevoir une haie à l'abri des modes, hors du temps, qui sera toujours aussi pertinente dans 20 ans qu'aujourd'hui (ayons une pensée émue pour les planteurs de thuyas des années 70...);
- Penser d'abord à l'effet qu'on veut obtenir sans songer aux espèces qu'on va planter pour obtenir cet effet.

Erreurs à ne pas faire :

- Faire se succéder les plantations d'un sujet différent à chaque fois;
- Planter une majorité de persistants;
- Choisir des espèces "à la mode"... dont la mode passera inévitablement.

Bon jardinage!
Tibelge

Publié : sam. 09 déc. 2006 13:32
par Mr Happy
Merci Tibelge.
Cependant, ma haie doit être occultante. Quelle autre solution ai-je que de mettre 2/3 persistant et 1/3 de caduc ?

Ma haie sera "de fond", mais il y aura très peu voir pas du tout de massifs devant par manque de place.
Tibelge a écrit :Tu plantes cette ossature de base par groupes de plants identiques, pour faire de belles masses, sans quoi ça fera de la soupe. Et tu ajoutes de temps à autres des groupes d'espèces qui te feront plus plaisir, à choisir librement.

Toutefois, je te conseille vivement d'exclure de ta haie les espèces trop exotiques, trop spécialisées ou trop spectaculaires. Un érable du Japon n'y a pas sa place, un rhododendron non plus, un rhus cotinus non plus, etc. Ces espèces-là gagneront toujours à être plantées isolément dans un autre coin du jardin.
C'est noté.
Concevoir une haie à l'abri des modes, hors du temps, qui sera toujours aussi pertinente dans 20 ans qu'aujourd'hui (ayons une pensée émue pour les planteurs de thuyas des années 70...)
Je ne connais pas les modes dans le jardinage car je ne connais rien de cet univers. Je regarde des images des plantes, je vois si c'est persistant etc… Alors la mode…
Penser d'abord à l'effet qu'on veut obtenir sans songer aux espèces qu'on va planter pour obtenir cet effet.
Je veux être isolé sans avoir un mur comme avec les cyprès. Impératif d'être isolé. D'ailleurs, pour vivre heureux vivons cachés :)

Publié : sam. 09 déc. 2006 13:48
par Tibelge
Mr Happy a écrit : Cependant, ma haie doit être occultante. Quelle autre solution ai-je que de mettre 2/3 persistant et 1/3 de caduc ?
J'ai regardé avec attention ton plan; dans les deux "coins" à l'est, tu as la place pour te permettre l'installation d'une bande boisée à 2 mètres de la clôture mitoyenne. Sur cette bande, tu peux planter des arbres, que tu doubles à l'avant-plan par ta haie arbustive mixte persistante/caduque.

Sinon, on perd souvent de vue qu'on utilise nettement moins son jardin en hiver. La haie caduque sera dégarnie, sera naturellement moins occultante, mais à la fois, on n'utilise presque pas le jardin en hiver.
Là où c'est plus gênant c'est au niveau des vues depuis la maison. Je vois par exemple qu'à un certain point, tu es fort proche de la construction voisine. Ça vaut peut-être la peine sur cette tranche-là de privilégier un mélange de marescents (charme, hêtre... qui gardent leurs feuilles une grande partie de l'hiver) et de persistants.
Je ne connais pas les modes dans le jardinage car je ne connais rien de cet univers. Je regarde des images des plantes, je vois si c'est persistant etc… Alors la mode…
On est d'accord :) Mais tu verras qu'avec le temps, ton expérience du jardin augmentera. Et ce qui compte, c'est que tu sois toujours aussi satisfait de ton jardin quand tu le contempleras, dans 15-20 ans.
Regarde les gens qui ont planté en toute bonne foi des rangées de thuyas ou de faux-cyprès il y a 20 ans et qui, aujourd'hui, se rendent compte que finalement, ils auraient mieux fait de faire autre chose... En t'inspirant de certaines traditions pour les grandes plantations, tu te mets tout à fait à l'abri de ce genre de revirements.
Je veux être isolé sans avoir un mur comme avec les cyprès. Impératif d'être isolé. D'ailleurs, pour vivre heureux vivons cachés
Un avis que je partage tout à fait. Je parlais d'une bande boisée au début de ce post, mais une autre solution qui peut être pas mal aussi, c'est d'installer une haie taillée classique qui fera ses deux mètres à 50cm de la mitoyenneté (on perd moins de place) doublée de plantations plus sauvages qui pourront à certains endroits monter plus haut.

Tu parlais de manque de place... Attention, pour une haie libre, tu dois toujours prévoir qu'elle occupera en largeur la même place qu'en hauteur (une haie haute de 2M fera 2 mètres de large, une haie haute de 5M prendra 5 mètres en largeur, etc). Ce qui n'est évidemment pas le cas d'une haie taillée (60 à 75cm pour 2M de haut). Ce qui rend peut-être intéressant le mélange des genres.

Prend ton temps en tout cas, pour concevoir ta haie. C'est sans doute l'une des plantations les plus passionnantes dans le jardin :)

Tib.

Publié : sam. 09 déc. 2006 15:19
par Mr Happy
La haie à l'est est déjà plantée, j'ai donné le détail dans un post précédant. La maison va venir à environ 5m de la cloture des voisins. La haie étant plantée à environ 2m, il ne va pas me rester beaucoup de place mais ce sera suffisant.

Quant à la haie sud sur la route, celle qui doit nous protéger au maximum, Je ne mettrais pas de haie taillée puis des arbustes plus haut devant. Je bouffe tout le jardin.

J'en reviens à mon idée de départ : du persistant derrière tous les 2m, et des caducs devant. Je ne vois pas comment faire autrement si je veux être isolé l'hiver. Les vues de la route sur la maison, quand tu te promènes à poil c'est pas terrible :(

Publié : dim. 14 janv. 2007 1:47
par Mr Happy
Encore moi :lol:
Je suis allé voir un pépiniériste pas très loin de Dreux : elle me disait d'espacer les arbustes arrières tous les 1m50 en alternant caduc et persistant.
L'été, ne vont-ils pas être trop à l'étroit sachant qu'il y aura entre ces 1m50 un arbuste à 1m en avant ?
Et l'hiver ? je risque d'avoir des trous non ?

Et un grand merci public à silva pour m'avoir soufler en privé l'acca sellowiana, magnifique fleur et persistant pour ne rien gacher !
Image

Publié : dim. 14 janv. 2007 10:29
par silva
Salut Mr happy
Alors tu a fais comme moi tu a osé planté des Feijoas Ou non???

Publié : dim. 14 janv. 2007 12:18
par Mr Happy
Je vais oser, oui :)
Tu les as plantées il y a combien de temps ?
Sur sa fiche je vois -10° max. Chez moi, j'ai regardé les T° minimale et depuis 2003, il y a eu 2 -10°. Donc un peu perplexe quant aux T° mais j'étudie la chose 8)

Mais tout ça ne répond pas à mes questions sur l'espacement…

Publié : dim. 14 janv. 2007 18:38
par silva
Salut Mr Happy
pour la température mini qu'ils affichent pour que la plante meurent il faut quelques jours consécutifs a cette température,le pépiniériste ou j'ai acheté le dernier me dit que je ne nécessite pas de voilage hivernal ,un bon paillis avec de l'écorce de pin a son pied suffit largement !Mon premier feijoa est planté depuis juillet .
Pour l'espacement entre 2 sujet de feijoa je dirais 2metre le mieux dans une haie c'est de l'alterner avec un autre arbuste en tre les miens j'ai mis un photinia!Au fait a propos du pépiniériste ou je l'ai acheter j'ai été très bien servi un très beau sujet ,je prend des photos dès que je peut!
Salut

Publié : dim. 14 janv. 2007 19:24
par Mr Happy
Non, pas l'espacement entre les Acca, mais entre les arbustes.

Bon, grouille pour les photos :lol:

J'ai l'impression qu'à part toi, mes questions n'interessent personne sur ce forum :(

Publié : dim. 14 janv. 2007 22:18
par silva
moi entre les arbustes j'ai mis 1 metre il ya 1an et demi ça commence a prendre forme

Publié : mar. 16 janv. 2007 19:14
par silva
voyons voir si j'y arrivee a mettre une foto ici

Publié : mar. 16 janv. 2007 20:02
par Mr Happy
Raté, essaye encore :P

Publié : mar. 16 janv. 2007 21:59
par silva
img]http://iimg]http://img174.NePasUtiliser/img174/5479/phto0121vt4.jpg[/imgmg174.NePasUtiliser/img174/3936/phto0120vm2.jpg[/img]
voila mes 2 sujets de feijoa

Publié : mar. 16 janv. 2007 22:00
par silva
on voit toujours rien

Publié : mar. 16 janv. 2007 22:03
par Mr Happy
Tu n'as pas copié exactement le texte que je t'ai envoyé :evil:

copie-colle ça :

Code : Tout sélectionner

[img]http://img174.NePasUtiliser/img174/3936/phto0120vm2.jpg[/img]
[img]http://img174.NePasUtiliser/img174/5479/phto0121vt4.jpg[/img]
Ensuite tu effaceras tes messages qui ne servent à rien, je ferai de même avec les miens à commencer par celui-ci :)

Publié : mar. 16 janv. 2007 22:18
par silva
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ça donne quoi???ça marche cool Mr Happy voilà mes 2 sujets d'acca

Publié : mar. 16 janv. 2007 22:23
par Mr Happy
royal, t'es un chef :)

pas mal tes plans. tu les as depuis juillet 2005 ou 2006 ?

Publié : mar. 16 janv. 2007 22:42
par silva
la photo du haut je l'ai depuis juillet 2006 et celle du bas 1 semaine

Publié : mar. 16 janv. 2007 22:45
par silva
[img][img]http://img518.NePasUtiliser/img518/2258/phto0124in2.jpg[/img][/img]et tu vois j'ai mis entre les 2 sujets acca un photinia

Publié : mar. 16 janv. 2007 23:04
par Mr Happy
ça y est, tu te laches sur les photos :) demande à imageshack de te les réduire, et copie colle la dernière ligne de toutes celles qu'il te donne.

Tu as acheté les deux pieds chez le même pépi ? Je lisais qu'il fallait varier avec différentes variétés…