Au jardin, forum de jardinage

Pouce vert smarvois a écrit :Qui dirige les firmes qui commercialisent le RO (glyphosate )?Qui nous ment en nous disant que les produits que l'on cultive aprés le RO sont sains ?
Qui connait le magicien qui fait disparaitre les mollécules et qui ne nous dit pas que l'on les retrouve aprés 15 ans , mutées , et que les responsables des eaux potables se demandent ce que ça va devenir , ... une bombe à retardement , pour le moment , c'est l'inconnu , mais ce qui est sur c'est qu'il laisse des traces ...

Plutôt que de poser des questions dont on connaît les réponses je t'invite à surfer sur les sites donnant les résultats des analyses effectuées! Tu verras que tes craintes sont souvent vaines, voire catastrophistes et ce inutilement
Tu dis que c'est l'inconnu mais TOI tu sais que c'est faux et que l'on nous ment? Sans doute aussi le syndrome du grand complot si cher à certains?
Poser des questions en laissant subsister le doute n'est pas le procédé le plus honnête ni surtout le plus crédible...

captain Igloo
I also want to believe

mais on m'en a fait avaler des couleuvres ... et toi es tu vraiment sûr que le ro est inoffensif?

Pouce vert,
Ben, il me semble que les chiffres de nocivité sont connus....
Mais tout le monde peut toujours nier l'évidence et dire d'un air inspiré comme les prophètes ou gourous"vous verrez dans x années"... en attendant, ben, on peut toujours attendre
Vous verrez dans vingt ans , attendez seulement 20 ans , c'est pas le bout du monde, et vous verrez!On nous ment! Mais la vérité éclatera dans vingt ans, exactement le 14 avril 2028, vers midi vingt précisément!

Je n’ai rien contre les agriculteurs raisonnables Captain, je suis juste ennemi des excès en tous genres, qu’ils soient paysans ou autres. Dans mes propos précédents il faut lire ce qui suit :
Quelques exemples bretons bien connus : St-Michel en grève d’un côté, la baie d’Yffiniac de l’autre (ce ne sont malheureusement pas les seuls) … il s’agit d’endroits où il n’y a pour ainsi dire que des champs à des kilomètres à la ronde, une faillie bicoque bien isolée ici ou là tout au plus, pas de concentration d’habitations, la loi littorale qui y interdit toute construction.
Ces endroits n’ont qu’un défaut : s’y déversent les eaux de bassins versants à très forte concentration agricole. Je ne développerais pas davantage, tu pourras te faire une idée plus précise de l’ampleur du problème, du désastre même sur certains points, en zieutant sur internet où tu trouveras tout ce qui concerne « le gouessant » qui se jette dans la baie d’Yffiniac, bonabri, avec ces foutus problèmes d’algues vertes sur lesquelles tu trouveras aussi beaucoup d’exposés et l’explication du problème et ses conséquences.
Alors non je n’ai rien contre le « petit paysan » raisonné, mais quand ça prend carrément l’ampleur d’une « cochon-valley » (parallèlement à la silicon-valley américaine), là ça devient ingérable.
Et juste pour que tu comprennes bien ce que tu prends faussement pour une aversion de ma part à l’encontre du monde paysan : d’un côté les effluents d’une faillie rivière, qui polluent 2500 ha de baie et 30 km de côtes et de magnifiques plages ; de l’autre une agglomération urbaine, Saint-brieuc, avec ses 160.000 habitants, où tu te baignes sans la moindre réticence à la sortie de la station d’épuration. Le choix est vite fait !
Le seul dommage c’est que derrière, il y a toute une économie touristique qui est en train d’en crever : forcément les touristes vont ailleurs, et je te mets au défi de venir y tremper les pieds à hauteur des chevilles : l’an dernier une touriste se promenant sur une plage a voulu traverser la bande d’algues entravant l’accès au rivage : elle a été secourue par les pompiers après s’être enfoncée dans la m**** jusqu’au torse, engluée comme dans des sables mouvants : forcément, dessous, c’est pourri et ça fait des mètres de hauteur de vase !
C’est là aussi qu’à cause de dépollutions à prix d’or, les prix du m3 d’eau du réseau d’adduction est démesuré, 80 balles le m3 d’eau de ville par endroit, et même pas potable de surcroît : tu paye 12 euros un m3 de flotte qu’il est même conseillé de ne pas avaler en se rinçant les dents … faut le faire ! Et c’est le prix un m3, après un « abonnement » de plus de 1000 balles rien que pour avoir le droit d’ouvrir le robinet, et pour ce prix là t’as pas encore consommé ! En poussant à l’extrême ton premier m3 te coûte 1080 francs et il est pas potable !
Voilà, c’est juste ces petits détails pour toi qui me dérangent beaucoup : on en connaît la cause et elle est pas équivoque dans les cas que je te cite, et on sait qui paie les dégâts ! Par ici tu as intérêt à surveiller tes petits-enfants du coin de l’œil en sachant que s’il leur prend l’idée de boire une gorgée au robinet tu risques peut-être de les conduire à l’hosto, et que tu peux pas les laisser jouer n’importe où sur la plage ! Tout ça me dérange quand même beaucoup. Et si tu veux t’en faire une opinion « de visu », je t’invite volontiers, en espérant ne pas trop te décourager de la Bretagne !
Et quand j eparle de catastrophe pour l'économie touristique, elle n'est malheureusement pas la seule, les élevages de moules, huitres, etc ... tu as envie de venir en manger ? Ben non: ici c'est le cochon avec tous ses excès, et que les autres se taisent ou partent !

Retour sur le liseron... et re-re-confirmation : les oeillets d'inde, il s'en fout bien !!!
Hier j'en ai "divisé" certains que j'avais semé en pleine terre trop serré, ils avaient des bouts de racine de liseron dans leur motte...

Saleté de racine : blanche, épaisse, se faufilant partout (elle court sous la terre, se divise, ressort à l'air libre, re-court sous la terre, se re-divise...), mais extrêmement cassante !!!

Pour en venir à bout, j'ai UNE solution : vous soulever dou-ce-ment la terre sous un liseron, le plus profond et le plus loin possible (en fait, jusqu'au bout de la racine !!! bon courage !!!) et vous enlevez dé-li-ca-te-ment tous les "gros" petits bouts de racine que vous trouvez. Sans en oublier un seul !
Bon courage... moi, je me contenterai de les arracher au fur et à mesure !!!

Pfffffff!!!!!!

LE LISERON!!!!!

C'est ma hantise, mon ennemi, mon stress, mon cauchemard!!!!

J'arrache, j'arrache, j'arrache, je tourne tout autour du jardin et, revenu au point de départ il est de nouveau là!!!!!

L'horreur à devenir fou

Je passe au moins un quart de mon temps au jardin à la destruction de cette saleté envahissante!
Et pourtant, je ne lui laisse pas la possibilité de faire la moindre fleur!

JE TE DETESTE LISERON!!!!

captain , je ne veux pas polémiquer..
Je pense dans ce que tu écris que tu es mesuré (sauf sur le R U )..mais mon homme est un élu et a un petit role au niveau de l'eau potable que nous buvons et d'aprés ce qu'il me dit , il y a bien des inquiètudes sur le fameux taux de tolérance et la mutation de la molécule ...
Je n'aime pas les conflits mais on a le droit de dire ... attention , il y a certainement danger ..

Non, je n'ai pas essayé. Mais ça doit marcher aussi. moi, je suis retournée à l'attaque. Maintenant, il y a en plus les graines de liseron et d'herbe aux goutteux qui germent. J'arrache doucement. J'ai pu enfin deplacer mes pivoines. Ensuite, quand j'aurai fini de sarcler cette zone, je semerai des bleuets annuels.(centaurée).

moi aussi je fais la guerre au liseron, mais j'ai trouvé ça : Sa chenille, (Photo 2) brune ou verte, avec 7 bandes latérales obliques peut atteindre 10 cm. On la trouve sur les talus ou dans les fossés en train de manger les feuilles du liseron des champs. Comme toutes les chenilles de sphinx, elle porte sur le dernier segment une corne qui n'a, en fait, aucune utilité.
Demain je pars en chase pour trouver des chenilles et hop! à l'attaque!

Tigri où elle est la photo n°2 de la chenille.
A+ Catden

bsr à tous,
Tigri, ta chenille anti-liseron pourrait interesser bien du monde autour de nous, si tu pouvais nous en dire un peu plus je pense que tu ferais plein d'heureux et heureuses

en fait j'ai entré tout betement (presque comme d'habitude) "liseron : utilité" dans le moteur de recherches, puis je suis tombée sur cela :
http://www.jardin.ch/info/plante.html

http://www.micarmor.com/Jan2_(b).html?wpid=8983
En ce qui concerne la photo de la chenille, je n'ai pas réussi à la mettre!
je suis encore pas très au point sur les subtilités de l'informatique (meme la plus basique!)

Je suis allée voir le site dont tu parles Notre ennemi juré me semble bien cerné. Dommage qu'il ne le soit pas aussi bien dans nos jardin. J'ai vu qu'ils préconisent l edeplacement des vivaces, pour pouvoir arracher la totalité ou presque des racines. Moi, c'est ce que je fais . j'y étais encore hier après midi, puis en soirée. j'ai viré un aster, trois pivoines, enfin, bref, le grand jeu. j'en ai profité pour deterrer les bulbes de printemps, qui ont besoin d'être dedoublés.Incroyable la quantité de liseron que j'ai arraché. Dès qu'on s'attaque à ses racines, à proximité d'une vivace, ou d'un arbuste, l'idéal est de pouvoir le deplacer. J'ai donc hier sarclé pour la seconde fois toute cette zone là. Aujourd'hui, je seme les centaurées. Je vous dirai quand le liseron recommencera à sortir.

Bon, et bien, me revoilà, avec mon problème de "mauvaises herbes".
Bon. Promis, cette année, je ne poserai, je pense, aucun desherbant sur le liseron, et sur l'herbe aux goutteux. Je crois sincèrement que le meilleur moyen d'en venir à bout, c'est le desherbage manuel.
Pour l'herbe aux goutteux, j'ai essayé l'an dernier, à cette époque, un truc pour le moins radical.... J'y croyais vraiment dur comme fer. j'ai posé sur chaque tache des sacs plastiques noir, avec dessus de l'écorce de pin. Pour cacher le plastique. 1 AN, j'ai laissé tout en plan ! Le moins qu'on puisse dire, c'est que j'ai bien laissé le processus se faire, hein...
Et bien, j'ai retiré mes sacs plastiques tout à l'heure, c'est incroyable... Non seulement l'herbe aux goutteux n'est pas morte, mais en plus elle est toute croquante, comme des endives, et a tissé tout un entremélat de fibres, bien vivantes, pour aller chercher la lumière. Mais la faire mourir, que nenni !

Vous imaginez un peu ça.... J'étais complètement découragée.
Bon. Il faut déjà que je passe un coup de croc à la surface, pour égaliser le terrain. mon mari m'a dit qu'on pourrait croire qu'une taupe géante a fait irruption.
Puis comme la terre mélangée à l'écorce de terre de bruyère décomposée, a allegé l'ensemble, je pense que je vais avoir plus facile à avoir raison de l'adventice.

Pour le liseron, il n'est pas encore sorti. Mais en 2008 , vraiment, j''avais fait fort. Alterné arrachage manuel des racines, avec traitement specifique....Et ça marchait !à chaque fois qu'il ressortait, il était plus faible. Je vais bien voir ce printemps....

J'avais lu dans un livre un peu près ça.Pour éviter les produits chimique asperger vos allée et désherber manuellement mettre du sel marin le liseron n'y résistera pas.


Je ne sais pas si ça marche

Mais sinon j'ai lu que c'était une plante très mélifière ce qui la rend intèressante pour les jardiniers.


Ps sinon c'est pas moche les fleurs de liseron

Un petit site sur la fameuse chenille mangeuse de liseron

http://pagesperso-orange.fr/papillon.ma ... agrius.htm

Plein d'autres résultats avec Google en tapant juste Liseron Chenille
http://www.google.fr/search?q=liseron+c ... =firefox-a

De la à dire qu'on a trouvé la solution, il n'y a qu'un pas que je me garderai bien de faire

alcino a écrit :J'avais lu dans un livre un peu près ça.Pour éviter les produits chimique asperger vos allée et désherber manuellement mettre du sel marin le liseron n'y résistera pas.

Je ne sais pas si ça marche

Le sel est toxique pour la plupart des plants il me semble donc aussi pour le liseron.
Vrai que ce n'est pas si moche que ça, il faut pouvoir l'accepter mais tout est certainement une question de proportion et d'équilibre.
L'herbe aux goutteux aussi a une certaine allure quand elle fleurit. L'an dernier j'ai usé de la tactique du mélange paillis de gazon assez épais + coupe au ras du sol dès qu'elle réapparaissait (plus soulevé le paillis régulièrement -avec gros gant en caoutchouc de ménage parce que c'est pas très ragoutant) et elle s'affaiblissait au fur et à mesure mais la surface était assez réduite.

Bon. Hier, j'y ai bossé une bonne partie de l'après midi. J'ai dû en retirer 20% peut être. Car en fait, elle n'est pas encore ressortie aux endroit que j'avais obscurcis.
Mais en discutant avec le vendeur de chez Truffaut, hier, il m'a donné un nouveau truc à tester. Ce qui est pas mal, parait il, c'est de poser une bâche transparente avec des trous. Ca fait loupe avec le soleil, et ça grille l'herbe, et semble t il suffisament profondément. Il faut tester le truc, quoi.

oui une bache plastique chauffe n'importe quelle plante qui étouffe dessous. surtout au soleil.

par exemple il y a deux ans, pour protéger la pelouse du centre d'un village et devant recevoir un événement, on se proposait d'y mettre une bâche dessus pendant quelques jours car il pleuvait trop... la pluie allait transformer tout ça en boue. maisl'ingénieur horticole a dit que l'on allait chauffer la pelouse pour rien. Alors pas de bâche.. (Avant un match de foot ça se fait me dit on mais pas longtemps)

le problème c'est que la bâche n'est pas sélective...

Eh bien moi je suis gâtée le liseron est déjà bien présent dans mon jardin J'avais lu qu'il fallait mettre le désherbant à l'automne quand la sève descend, assez logique somme toute, je n'étais pas là pour essayer ou alors il pleuvait ;je vais tenter d'enlever les fleurs mais bien entortillées dans les lavandes ou au pied des rosiers c'est Courage !

Je te souhaite bon courage. Si ça peut te motiver, moi, ça fait plusieurs années que je le fais. J'alterne traitement chimique et arrachage manuel... Ce qui est chiant, c'est quand tu y cultives des plantes qui ne sont pas beaucoup enracinées, en déchaussant ton liseron, tu déchausses aussi tes petites plantes. Ainsi, l'an dernier, j'avais fait le coup en semant des pavots annuels noir, j'étais toute contente de moi, et puis une fois dechaussés, ils mourraient. Mais en alternant les deux techniques, tu augmentes vraiment les chances d'obtenir de bons résultats. Bon courage !
On l'aura, un jour.... On l'aura !

alcino a écrit :J'avais lu dans un livre un peu près ça.Pour éviter les produits chimique asperger vos allée et désherber manuellement mettre du sel marin le liseron n'y résistera pas.


Je ne sais pas si ça marche

Mais sinon j'ai lu que c'était une plante très mélifière ce qui la rend intèressante pour les jardiniers.


Ps sinon c'est pas moche les fleurs de liseron

j'ai essayer avec le sel ça marche mais sur les fleurs autour aussi!!!

salpiglossis4 a écrit :On l'aura, un jour.... On l'aura !

Tu regardes trop la télé

osmante a écrit :

alcino a écrit :J'avais lu dans un livre un peu près ça.Pour éviter les produits chimique asperger vos allée et désherber manuellement mettre du sel marin le liseron n'y résistera pas.

j'ai essayer avec le sel ça marche mais sur les fleurs autour aussi!!!

J'ai essayé le sel sur le trèfle dans ma pelouse mais pas très efficace non plus

J'ai aussi fait les 2 méthodes l'années dernière : manuellement autours des rosiers et fraisiers ( ) et au produit chimique dans les interstices (entre mur et dalle, le long de la goutière : c'est le pire ).

Je verrais bien ça repousse pour ce qui a été fait au chimique et vous dirai le résultat.

pour le liseron, il n'ya que le desherbant chimique SPECIAL LISERON qui fonctionne réellement; eta ssez efficacement, je dois dire.
pour l'herbe aux goutteux, dans le meilleur des cas, on stope sa croissance, et elle reste là exactement au m^me stade, à attendre des jours meilleurs.
Moi, je trouve que seul l'éradication manuelle est satisfaisante. Pour le chimique, c'est inutile de jeter l'argent par les fenêtres, hein. Surtout par les temps qui courent.