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Publié : mar. 16 janv. 2007 12:14
par samousss
bonjour
pas de sous produit néfaste après usage
je suis curieux de savoir d'où tu sors une telle affirmation ???
l'eau de javel, le nouveau biocide écologique ! (cherchez l'erreur)

Publié : mar. 16 janv. 2007 13:03
par Tibelge
Mince, samouss m'a devancé.

L'eau de Javel, c'est de l'hypochlorite de sodium. En se décomposant dans le sol, en contact avec l'eau, l'air et les micro-organismes du sol, l'eau de Javel dégage des composés organochlorés persistants. Ceux-ci s'accumulent dans la chaîne alimentaire. Ceux-ci sont cancérigènes et mutagènes.

Youkaïdi!

Bref, inutile et dangereux.

Publié : mar. 16 janv. 2007 14:18
par samousss
merci pour ces précisions Tibelge

Publié : mer. 17 janv. 2007 23:58
par safir
Tu peux planter des salades aux pieds des tomates............ c'est ce que fait ma mère !

Publié : jeu. 18 janv. 2007 15:15
par Felixia
Je note :
carotte et radis ensemble
tomate et salade ensemble ... vous avez d'autres associations comme celle-ci ? comment calculez vous du coup la surface necessaire ?
Je vais planter en pot, alors je voudrais optimiser au maximum.

Publié : jeu. 18 janv. 2007 21:18
par Ungern
Felixia a écrit :vous avez d'autres associations comme celle-ci ? .

Tout est ici .

http://perso.orange.fr/jacques.guy/html/astuces.htm

Publié : ven. 19 janv. 2007 23:04
par laubron
je vais redefendre l'eau de javel; Pas de composés organochlorés parceque pas d'organiques dans l'eau de javel c'est purement minéral et le seul produit de décomposition de l'eau de javel c'est le sel le brave chlorure de sodium. ceci dit c'est un oxydant hyper puissant aussi violent que le chlorate autre forme oxydante du chlore et qui ne laisse pas plus de produit de décomposition

Publié : ven. 19 janv. 2007 23:47
par samousss
bonsoir
pourquoi defends-tu l'eau de javel ?
tu dis qu'il n'y a pas de matière organique dans l'eau de javel, très bien, c'est justement fait pour éliminer toute forme de vie et en particulier bactéries, champignons, virus, mais le sol ne contient-il pas de la matière organique ? les micro-organismes, animaux, insectes, et plantes, ne sont-ils pas constitués de matière organique ? tu ajoutes de l'air, et de l'eau, tu secoues 3 fois, et là, au surprise, une réaction chimique se produit avec la javel, réaction qui dégage des composés organochlorés cancérigènes et mutagènes comme déjà dit.
un ptit test pour "sentir" les effets : pisse dans l'eau de javel et prend une grande inspiration (attention quand même !!!) et cours prendre un bol d'air frais
là tu vas arrêter d'arroser tes choux à l'eau de javel.
Santé !

Publié : sam. 20 janv. 2007 19:21
par laubron
je ne suis pas un défenseur inconditionnel de l'eau de javel et j'emploie plus souvent le purin d'ortie (dont le principe actif est sauf erreur l'acide formique) tout est question de dose .Et un fond de verre dans un arrosoir je dit que c'est efficace et que l'on a pas fait un geste contre la nature . Que ça tue les microorganismes à dose même moyenne bien sûr c'est même pour ça qu'on la fabrique. comme désinfectant puissant .

Publié : sam. 20 janv. 2007 20:09
par Pkx
Bonsoir,

Finalement, ce qui est gênant dans l'eau de Javel, c'est le chlore... Or c'est bien ce produit qui est utilisé pour rendre l'eau potable dans les réseaux de distribution :!:
Fixée par Décret Européen, la valeur minimale de chlore libre au moment où l'eau coule du robinet du consommateur doit être de 0,05 mg/l. En fait, elle peut aller en moyenne jusqu'à 0,2 mg/l... :cry:
Le taux de dilution appliqué par Laubron amène à une dose supplémentaire de 0,13 mg/l. Il n'y a vraiment pas de quoi empoisonner l'environnement si l'usage est thérapeutique et occasionnel. 8)
Je serais plus inquiet pour ceux qui consomment régulièrement l'eau du robinet... :? Vous ne buvez que de l'eau en bouteille, j'espère ?

Et bien sûr,vous n'utilisez que l'eau de pluie ou de puits pour arroser votre jardin ? Parce que sinon, ça en fait des mg de chlore dans votre sol, au fil des jours... :roll:

Pascal

Publié : sam. 20 janv. 2007 23:10
par samousss
bonsoir
merci de vous inquiéter pour ma santé Pkx, car effectivement l'eau du robinet contient du chlore et en contiendra toujours plus si on continue à déverser des polluants dans le sol, quel qu'en soit la dose.
mais en arrêtant l'utilisation de ces produits on contribuera justement à améliorer la qualité de l'eau du robinet, car si l'eau à traiter est moins polluée au départ, il y a moins de dégagement organochloré. malheureusement, il y a bien d'autres choses à faire pour réduire nos déchets.
l'eau en bouteille ? pourquoi, elle n'est pas polluée elle aussi ? et accumuler des quantités importantes de sels minéraux, c'est bon aussi ? le prix est énorme, et en plus entraîne des pollution supplémentaires (transport, traitement, conditionnement) donc j'ai fait un choix j'en achète très rarement, seulement pour avoir un contenant pour boire de l'eau lors d'un déplacement,ou pour me laver les fesses (pas avec la bouteille dont je me sers pour boire, ni avec de l'eau minérale quand même lol)
n'oublions pas aussi que la fabrication de l'eau de javel pollue, donc en mettant une croix dessus on fait quand même un geste aussi petit soit-il.
sinon oui je recupere et j'utilise l'eau de pluie (eau chaude de la maison, lave-linge, robinets extérieurs, wc)
je n'utilise pas d'eau de javel pour désinfecter quoi que ce soit.
mon intention était de prévenir.
voilà, au revoir

Publié : dim. 21 janv. 2007 0:36
par Pkx
Samouss,

Ce n'était pas spécialement à toi que je m'adressais (j'ai l'habitude de tutoyer mes interlocuteurs directs sur le forum), mais à tous ceux qui sont susceptibles de lire ce sujet. Néanmoins, tu en fais partie, bien sûr :lol:
Evidemment, je suis OK avec toi sur le fait qu'il y a bien des choses à faire pour réduire nos déchets, et que, chacun dans notre coin, à notre petite échelle, nous pouvons y changer quelque chose.
Ce qui me choque, c'est le décalage qu'il y a entre le discours officiel ou celui des media et ce qui se passe en réalité, dans la "vraie vie". Il est urgent de faire quelque chose pour préserver la qualité de l'eau, mais sais-tu que le bénéfice réalisé en 2004 en France par les entreprises du secteur de la captation, du traitement et de la distribution de l'eau s'élève à la bagatelle d'un milliard cent soixante et un millions trois cent onze mille euro (source INSEE). On pourrait peut-être en réinvestir une partie là-dedans, avant de culpabiliser le consommateur lambda de base...
Tout comme tous les futurs candidats qui ont tous signé le pacte de N. Hulot : ils ont gaspillé combien de Kw en illuminations de Noël pour leurs municipalités respectives ? et c'est moi qu'on accuse de laisser mon micro en veille ? (loupé, je l'éteins quand même).
Bon, ça c'était pour le côté plus désabusé que provoc des questions finales de mon post précédent. Pas de ma faute, mais j'ai horreur de me sentir manipulé et là, les ficelles sont trop grosses.
Pourtant, je pratique quand même du mieux que je peux, parce que ne serait-ce qu'économiquement, on a tous intérêt à le faire (je dois être un peu radin :lol: ), mais saperlipopette que c'est dur de rester motivé quand on voit tout ça... :cry:
Par contre, pour en revenir à l'eau de Javel, par quoi diable la remplacer ? Le coût qu'entrainerait sa suppression (est-elle même envisageable) sur la qualité de la santé publique serait sans nul doute beaucoup plus lourd que celui qu'occasionne son usage. Encore une fois, entre deux maux, on est obligé de choisir le moindre...

Pour finir sur une touche d'humour :
samousss a écrit :... la fabrication de l'eau de javel pollue, donc en mettant une croix dessus on fait quand même un geste ...
Pas vrai : Javel La Croix est tout aussi polluant que les autres :wink:

@ +

Pascal

Publié : dim. 21 janv. 2007 17:00
par samousss
salut
on est bien d'accord, il y a un grave problème avec l'eau, et la situation est affligeante, comme tu le décris Pkx.
maintenant je pense que bannir les produits polluants non indispensables pour les particuliers est un minimum à faire.
pour en revenir à mon tour à l'eau de javel, j'en parlais au niveau individuel, et je pense qu'il est assez intéressant de se demander si on en a une réelle utilité : que cherche t'on à obtenir avec l'eau de javel dans sa maison ? pour quel usage ?
en tout cas ici l'eau de javel aura fait couler de l'encre...

Publié : dim. 21 janv. 2007 17:24
par Pkx
C'est vrai que nous nous sommes quelque peu éloignés du post initial
:oops: :oops: :oops:

Gardenman, tu es toujours avec nous ?
Excuse-nous d'avoir squatté ton topic ... et merci de ton hospitalité :lol:

@ +

Pascal

Publié : jeu. 22 févr. 2007 21:56
par - Piero
tres interessant le debut du post
(j ai pas les autres pages :wink: ), je remonte pour ceux qui en auraient besoin

Publié : jeu. 22 févr. 2007 22:03
par - Piero
bon apres ca devie :lol:

pour revenir au sujet :
Ungern a écrit : tomates :
c) tu traverses la tige par un fragment de fil de cuivre dénudé (un fil fin d'un fil multibrin,pas un fil de cuivre rigide (qui est trop gros)) pour faire rentrer le cuivre dans la seve (utile pour le mildiou).
d) éventuellment tu achetes une housse spéciale pour chacun des plants de tomate .[/b]
excuse moi mais çà, c est une betise ! :wink:
ca sert a rien

:D