Au jardin, forum de jardinage

arf, bin si on poste en meme temps, rien ne va plus!

Je me demande si l'un des deux sites n'accepte pas le virement bancaire...sementes je crois.

A fait, en nouveaux, ya que les thomsonii...
(J'en ai....des qui germent pas).

Pour le gel, ça marche vraiment bien avec les phoenix dactylifera, ais c'est vraiment hallucinant, alors, pourquoi pas...
Je mets des photos dès que j'ain une bananeraie ( pour l'instant ça fait plutôt palmeraie).

Pendemovis a écrit :Généralemnt, moi c'est papier de verre pour musa et surtout ensete.

idem: papier de verre...mais je ne force pas trop, et je fais surtout un trempage consequent dans de l'eau tiede (temp constante)

Euh, je trouve pas le site...

Me too.
32°C pendant 5 jours

Pendemovis a écrit :Euh, je trouve pas le site...

y'a qu'a demander!

http://www.sementes.de/shop/index.htm

par contre j'ai pas eu le temps de verifier les moyens de paiement...

Merci, je regarde tout de suite!

re!


je viens de regarder sur rarepalmseed les conditions de paiement...

"Paiement facile: Les modalités de paiement disponibles sont les suivantes : carte de crédit (Visa, Mastercard, AmEx), virement ou chèque."

Donc tu n'es pas obligée d'utiliser ta carte visiblement...

Ils mettent ça ke our les grosses quantités, pas pour les petites! Ou alors j'ai mal lu.
Sur sementes, je reconnais les plantes grace au nom latin, mais le reste....
Au moins c'est en euro!!!!

Pendemovis a écrit :Ils mettent ça ke our les grosses quantités, pas pour les petites! Ou alors j'ai mal lu.
Sur sementes, je reconnais les plantes grace au nom latin, mais le reste....
Au moins c'est en euro!!!!

pour rarepalmseed, oui effectivement, j'ai tenté une commande et il ne propose que la carte bancaire...
Par contre pour sementes, je ne vais pas pouvoir t'aider plus...mes connaissances en allemand étant proche du zero absolu (disons que je sais commander une biere! ) je communique avec eux en anglais....si une bonne ame du forum connaissant l'allemand pouvait jeter un oeil au site et nous dire si il est possbile de payer autrement, ce serait gentil.

Sinon, avec un peu de retard, je tente d'inserer les photos promises!



Voici le paquet de graine de stretlitzia juncea juste avant la preparation pour le trempage...



Deux graines en plan rapproché....



15 jours apres la mise en trempage, bébé juncea est né!



5 jours apres la premiere photo...Bébé 1 grandit...Et bébé 2 du pot a pointé le bout de son nez.

et 5 mois plus tard, apres etre sorti de la serre d'adaptation et avoir eu son pot individuel comme un grand :



Les graines de cette germination provenaient de chez rarepalmseeds....
Il ne me reste plus (à moi et aux personnes à qui j'ai donné ses "freres") qu'à attendre quelques années....avant de voir la premiere fleur!
Et oui, on est en France et pas en afrique du sud! en pot et sous nos climats, il faut compter environ 6-7 ans pour la premiere floraison... enfin, avec un environnement adequat, on peut reduire ce délai mais bon...en appartement ou maison, c'est pas gagné!


et derniere petite photo :



Il s'agit de la "décapitation" d'un ensete ventricosum maurelli.
Pour la petite histoire, dans la famille des musaceaes -bananiers-, le genre ensete a une physiologie differente du genre musa, notamment il ne se reproduit pas par rejet comme les musas, mais par drageonnement apres decapitation du pied mere. Sur la photo, on voit le premier drageon sortir entre ce qu'il reste de deux gaines foliaires. Deux autres drageons sont sortis par la suite qui m'ont donnés trois superbes pieds mere.
Decapiter un ensente peut faire peur (perdre sa plante sic!) mais c'est le seul moyen de le multiplier avec la germination.

Wouah!!!!!:confetis: Les plantes exotiques ont l'air de mieux pousser en Alsace...

Pour mon allemand, j'ai un peu le même problème (sauf que ça se produit aussi sur les sites en anglais... particulièrement quand il n'y a pas les noms latin...)

Pour les ensete, j'avais lu les décapiter et entretenir une fente/exsudation pour qu'ils rejettent, mais je vois pas exactement comment m'y prendre.
De toute façon, les ensete non plus ne veulent pas sorti...
C'est ma semaine d'examens, alors je n'ai pas regardé mes sacs, mais j'espère bien avoir qq nouveaux bébés ce week end. J'ai juste vu 43 tiges de palmier qui sortaient!!! Ca serait bien que ce soit aussi facile avec les musa!!!

Sinon, est-ce que tu as un arbre du voyageur? Comme ça devient relativement grand, je me demandais si on pouvait tout de même le garder en intérieur (parce que c'est pas vraiment un arbre polaire).

D'ailleur pour les ravenala, et strelitzia, tu enlèves le plumeau? C'est ce que j'ai fait, mais bon...

merci!

alsace? ben, je ne suis pas en alsace...ou tu parles de quelqu'un d'autre?
Quoi qu'il en soit, c'est vraiment la methode de germination qui est importante... Il faut tatonner, puis apprendre à maitriser un maximum les parametres et determiner ceux qui conviennent le mieux...atant j'ai un bon succes avec les zingiberales en general, autant je ne suis pas sure du tout de reussir avec d'autres plantes! (ok j'avoue : je n'arrive à rien avec les autres plantes! je n'ai pas la main verte, j'ai la main bananophile! ça me rassure un minimum : mes etudes de bio vegetales n'ont pas été totalement inutiles! )

c'est dommage pour l'anglais! il est d'une grande aide quelques fois: les seules informations serieuses sur les musaceae, et en générale sur les zingiberales que j'ai pu trouver sur le net sont sur des sites en anglais... il y a bien quelques publications sur le site de l'inibap en français, mais celles ci ne sont pas forcement les plus interressantes, et elles concernent surtout les cultivars. va falloitr s'y mettre!

Pour les ensete, oui les decapiter (couper le pseudo tronc horizontalement de façon nette), par contre entretenir une fente, d'experience ce n'est pas necessaire. Si la coupe est franche et à une hauteur raisonnable (ne pas laisser trop de hauteur de pseudo tronc), les drageons sortent facilement.
Cela se voit d'ailleurs sur la photo : on peut remarquer que la coupe est encore "fraiche" les cellules de la tige foliaire coupée ne sont quasi pas necrosées, alors que le drageon est dejà bien apparent! c'est vraiment une herbe fantastique......

43 tiges de palmiers!
mais qu'est ce que tu vas faire de tous ces palmiers

Attention, c'est le genre de plante (en tout cas je parle des bananiers dans mon cas) on se prend de passion, on en a jamais assez, mais le probleme, c'est que quand elles grandissent, on ne sait plus ou les mettre!

OUi, j'ai un arbre du voyageur (ravenala) et son demi-frere (phenakospermum). C'est delicat de les conserver en interieur, parceque oui, ce sont des plantes qui grandissent vite! (et c'est pareil d'ailleurs pour le nicolai) il faut une bonne hauteur de plafond quoi!
Je les ai actuellement en pot, mais ce n'est pas l'ideal pour elles....elles se plaisent bien en interieur comme à l'exterieur chez moi, mais je ne peux les laisser s'epanouir correctement, car je limite volontairement le volume du pot afin de limiter la croissance et de pouvoir rentrer les pots à l'interieur en hiver....meme dans ta region, je pense qu'il est delicat des les laisser dehors en hiver (ceci dit, cette année, y'aurais pas de probleme vu les minima!)

vivement la construction de mon jardin d'hiver tiens!

Pour la germination, pour tous les strelitzias (oiseaux de paradis et arbres du voyageur) c'est la meme punition, j'enleve le plumeau...

musaphile a écrit :

Pendemovis a écrit : Pour le gel, le basjoo évidemment, et je voulais des sikimensis et musella comme ça supporte bien.

non, je voulais parler du gel pour eviter le stress hydrique!

ça m'apprendra à mieux m'exprimer tiens!


Pour l'instant je n'ai en stock "que" des strelitzia juncea et mandela's gold...et eventuellement j'aurais du musella et du coccinea en rab si ceux ci finissent par germer!
les rejets que j'ai actuellement sur mes plantes sont tous reservés...par contre je peux te reserver le prochain qui pointera le bout de son nez!
Pour le ravenala, je n'en ai plus en "rab". Il me reste mon exemplaire "perso", les plantules germées supplementaires avaient toutes été redistribuées....c'est fou d'ailleurs ce qu'on peut s'attacher à ces petites betes : à chaque fois que je vais chez des amis qui ont "herité" d'une de mes bestioles, je ne peux m'empecher d'aller voir comment il va! Et j'ai un mal fou a donner un des mes bébés, même si je sais que ça ne sert à rien de conservé 6 ou 7 exemplaire de la meme plante....

Zazi bonjour,
Tu ne peux pas planter les graines que tu trouves dans les bananes du commerce, tout simplement parcequ'il n'y en a pas!
Dans la pulpe de la banane, tu peux remarquer des petits point noirs, ce sont des "graines avortés" (pour resumer).
Les bananiers qui produisent les bananes du commerces (appelés egalement cultivars) sont steriles. Les fruits se developpent par parthenocarpie.
Une graine de bananier, ça ressemble à une petite bille....et on le sentirait passer si il y en avait dans les bananes!

Merci pour l'expliquation!
C'est vrai que avec la photo, manger cela!!
Je pensais effectivement que c'était les petits grains noirs!
Merci de vos réponses!

Bon a un chiffre près, tu habites en alsace.... Mais quel nombre!!!!!
Moi aussi je fais des études de biologie, d'ailleur mes prof d'anglais savent plus quoi faire....
En tout cas, j'aimerais bien avoir la main bananophile, parce que pour l'instant, à part les phoenix, ya rien qui pousse!
Aurai-je la main palmophile???
Me reste plus qu'à épouser un homme riche, beau, grand, ....pour avoir une maison avec une serrre!!!

de rien zazi!

Pendemovis a écrit :Bon a un chiffre près, tu habites en alsace.... Mais quel nombre!!!!!

on va dire ça.... disons aussi qu'avec le chiffre en plus, j'habite un tout petit peu plus au sud, et sous un climat un peu plus clément! Mais bon, c'est pas vraiment le tien.....j'aimerais bien moi pouvoir laisser mon musella dehors l'hiver!

Pendemovis a écrit : Moi aussi je fais des études de biologie, d'ailleur mes prof d'anglais savent plus quoi faire....

Mmmm... je ne sais pas comment ça se passe maintenant à la fac (enfin, si tu es bien à la fac?), mais à mon époque (a y est, mamie parle! rhooo ) c'etait loin d'etre de l'intensif l'anglais! (un pauvre module de deux heures par semaine le samedi matin si ma mémoire et bonne, et meme pas sur la totalité du cursus deug...Et rien en licence) et à coté de ça, plus tu montes dans les études, plus tu as besoin de pouvoir lire les publications scientifiques qui sont ....en anglais! ben tiens! La seule chose qui m'ait vraiment permis "d'apprendre" l'anglais ça a été de partir vivre en ontario...là, pas le choix, il a bien fallu que je me debrouille dans cette langue!

Pendemovis a écrit : Aurai-je la main palmophile???

ben, moi j'ai bien la main uniquement bananophile! Mettez moi un ficus entre les mains, et je suis capable de le faire passer à trepas en un temps record! Experience vécue avec un ficus donné par ma mamie quand j'etais etudiante...Et à coté de ça, j'avais mon premier cavendish (acheté) et mon premier ensete (germination d'une mini serre style nature et decouverte ou botanic) qui eux s'epanouissaient...faut pas chercher à comprendre des fois! J'ai jamais retenté le ficus depuis...

Pendemovis a écrit : Me reste plus qu'à épouser un homme riche, beau, grand, ....pour avoir une maison avec une serrre!!!

Hé hé! je prefere une version plus feministe : me la paye moi-meme avec mes sous gagné à la sueur de mon front!

Tu travailles dans quel domaine si ce n'est pas indiscret?
Au fait, 69, c'est sur ma route quand je remonte sur Paris....

he be tu remontes en voiture?

ça te fais une sacrée trotte! y'a bien 800 km non?

Non c'est pas indiscret....en fait j'ai devié de mes etudes premieres (la bio vegetale), et je suis partie vers la finance....
Je suis en quelques sorte "specialiste" en normes comptables et financieres americaines, et maintenant je "m'occupe" du departement financier de la filiale française d'une boite américaine...l'avantage c'est que ça m'oblige" à retourner regulierement de l'autre coté de l'atlantique....

Et toi, tu te destines à quoi? (tu fais bio vegetale egalement?)...

Hum… excusez-moi les filles, mais y a plus rien à lire ? Je viens d'ingurgiter les 3 pages et c'est déjà fini ? Bouhouhou C'est passionnant vos histoires de bananiers !
Je suis en train de chercher des infos, je compte en planter un en intérieur en espérant le voir monter à 5-6 mètres. Donc je lis, je lis…
Merci à vous de m'avoir fait passer un agréable moment

De rien Mr Happy, mais juste une question!
Tu veux planter un bananier qui fera 5-6m en intérieur???:shock:
Tu habites un chateau très haut de plafond?

Musaphile, excuse moi du retard, mais je n'avais pas vu ta réponse.
C'est sympa de pouvoir voyager, j'espère que mon futur boulot m'y obligera également!
Pour l'instant je sui en master de biologie et plutôt écologie, donc ça s'applique autant à l'animal qu'au végétal, et souvent tu vois les 2 car ils intéragissent forcément.
Jusqu'à présent je faisais principalement du comportement animal. Le problème, c'est que très souvent, dans la recherche, soit on dissèque, soit on capture les individus, et on les laisse dans de très mmauvaises conditions (lorsque l'on fait pas carrément des tests dessus!!).
Alors je commence à me tourner vers le végétal (disséquer une fleur, ça m'ennui moins).
Je fais un stage en ce moment sur un arbre tropical!
Le problème, c'est que je suis une catastrophe en biologie végétale (même si j'adore les plantes)
D'ailleurs, tous ceux qui me lisent sur ce forum, s'en rendent bien compte!!!

Laura-Pendemovis a écrit :De rien Mr Happy, mais juste une question!
Tu veux planter un bananier qui fera 5-6m en intérieur???:shock:
Tu habites un chateau très haut de plafond?

Afin de construire une maison bioclimatique, nous allons avoir une façade sud de 14m et vitrée à plus de 70%, ceci sur deux étages. Il y aura sur cette façade un vide sur séjour. Nous aurons donc environ 8 mètres de hauteur. Je voudrai profiter de ce volume pour y mettre un bananier. Je me pose des questions quant au soleil direct sur les feuilles derrière des vitres.
Voilà

Pour être sur de ne pas louper de réponses, tu peux cocher "M"avertir lorsqu'une réponse est postée".

Musaphile, excuse moi du retard, mais je n'avais pas vu ta réponse.
Pour l'instant je sui en master de biologie et plutôt écologie, donc ça s'applique autant à l'animal qu'au végétal, et souvent tu vois les 2 car ils intéragissent forcément.

On n'appelle pas ça du comportementalisme ?

Laura-Pendemovis a écrit : Musaphile, excuse moi du retard, mais je n'avais pas vu ta réponse.

Pas grave!

Laura-Pendemovis a écrit : Jusqu'à présent je faisais principalement du comportement animal. Le problème, c'est que très souvent, dans la recherche, soit on dissèque, soit on capture les individus, et on les laisse dans de très mmauvaises conditions (lorsque l'on fait pas carrément des tests dessus!!).

Alors, je te comprend tout à fait! C'est à cause de ça que j'ai été sure de ne pas vouloir faire de bio animale! les TP de mon premier module en DEUG m'ont comment dire....légerement traumatisée?
ça avait été crescencdo ceci dit...on avait commencé par le poisson, puis la grenouille, la souris et enfin le lapin....et la, j'ai stoppé!
Pour en rajouter une couche, j'avais mon binome qui était encore plus dégoutée que moi, et qui en prime avait la phobie des souris....j'ai du disséquer la souris seule, et ça ne m'a pas laissé un bon souvenir....résultat : direction licence de bioch....

Laura-Pendemovis a écrit : Le problème, c'est que je suis une catastrophe en biologie végétale (même si j'adore les plantes)

Ben ça.....j'ai fait de la bio en étant capable de tuer un ficus! c'est pas mieux! T'as toute tes chances quand meme va!
Quelle plante étudies tu? Et du coup, ça consiste en quoi? la placer dans des conditions de cultures differentes pour étudier ses réactions?

Mr Happy, bonjour!

Et bien, c'est un bel environnement pour des bananiers!
Effectivement une exposition plein sud derriere une vitre peut éventuellement creer des soucis aux bananiers...
Mais si le bananier est habitué jeune à cet environnement, je ne pense pas qu'il y ait de problemes (il y en a bien dans des serres entierement vitrées). Je n'ai pas ce volume de baie vitrée (j'aimerais bien! une hauteur de 8m...que de possibilitées...), mais mes bananiers restant en interieur l'été derriere les portes fenetres au sud n'ont pas de soucis particuliers. Simplement, je pense qu'il reagira comme les bananiers en exterieur pendant les heures les plus chaudes, c'est à dire qu'il repliera certainement ses feuilles.

Par contre,il faudra faire attention aux contraintes du sol, parceque pour qu'il atteigne 6 metres de hauteur, il lui faudra un gros contenant, qui sera peu, voire pas du tout transportable. Donc lourd!
Pour les variétés, puisqu'il restera en interieur, tout est possible! Il y a un large choix.....
Par contre pour la hauteur, dans ce cas il faut eviter les "petits" : dwarf cavendish, velutina, ornata, etc....
Pourquoi pas tenter une variété de cultivar? Avec les conditions de culture qu'il aura, il a toute les chances de fleurir et fructifier....
Ou alors également tenter des variétés hautes de strelitzia, comme le nicolaï (qui à l'avantage de fleurir sans mourir contrairement au bananier: oiseaux de paradis blanc/bleu)...

Bonjour musaphile

Je me suis mal exprimé (assez récurent) : 8m de hauteur au faîtage, mais pas 8m de baies vitrées. Elle culmineront tout au plus à 4-5m, nous n'avons pas encore les dessins de l'archi. Mais le volume intérieur sera bien, lui, d'environ 8m. Mais du fait du manque de lumière, je ne pense pas qu'il se développe si haut… et ce n'est pas le but non plus.
Quant au Strelitzia, il me semble que c'est trop touffu. En effet, le soleil doit chauffer la maison l'hiver. Si trop d'obstacles entre ses rayons et les murs et le sol, alors plus d'inertie, donc plus de chaleur distillée la nuit. Le bananier me semblait plus approprié.


Ton message me rempli d'espoir, je n'avais pas imaginé avoir des fruits. Aurais-tu 2 ou 3 variétés à me conseiller ? Il y en a effectivement tellement que je suis perdu.
Je me dis aussi qu'un oranger, si je le taille, pourrait ne pas trop gêner le soleil. Je ne retrouve plus le pépiniériste chez qui j'ai vu une photo
Bref, pour le moment tout reste possible puisque nous n'en sommes qu'aux plans
Je pense faire un trou dans la dalle afin d'y mettre une quantité conséquente de terre. Les dimensions restent à définir…

Merci de ton attention musaphile, c'est un vrai bonheur de te lire. Laura, pareil

re! et de rien!

Bon, de toute façon, 4-5m de baie vitrée, c'est dejà pas mal!

Pour l'oranger, je ne saurais pas te dire....ce n'est vraiment pas une plante que je connais.
Pour le strelitzia, effectivement ça peut devenir envahissant....

Si il est possible que le contenant ait un bon volume de terre comme tu le prevois, compte tenu de l'ensoleillement, il y aurait de bonnes conditions pour faire fructifier un bananier cultivar....Il y aurait simplement à engraisser régulierement, et surveiller l'hygrometrie.

Pour les variétés de cultivars étant "adaptées" au climat europpéen, pas trop difficile et autour de tes dimensions (4-5m), je pense à:
- goldfinger
- red iholene : les feuilles et les bananes tendent vers le pourpre.
- ice cream (ou blue java) : les bananes tendent vers un bleu/vert, tandis que les feuilles elles ont plutot tendance à avoir des reflets "argentés".
- orinoco, celui-ci est plus petit que les 3 precedents ( maxi 3m en pleine terre de mémoire).

Tous produisent des bananes desserts (la saveur n'est pas la même pour chaque!)

Sinon en "curiosité" et dans les même tailles, il y a le bananier à bananes bleues!
Il s'agit du burmese blue. Par contre c'est un bananier dit ornemental (variétés sauvage, avec graines dans les fruits) qui à la particularité de produire des bananes dites "bleues" (enfin, la couleur est plus pourpre que bleue mais bon...)

Merci Mr Happy!:D
Pour les bananiers comestibles, il y a aussi le classique (peut-être plus facile à trouver) accuminata. La variété Giant cavendish fait jusqu'à 6m!!! Et il fait facilement des bananes en intérieur.


Par contre dès que tu es installé, on veut des photos!!!

Hello pendemovis!

Laura-Pendemovis a écrit : Par contre dès que tu es installé, on veut des photos!!!

ha oui! les photos! je reverais de pouvoir faire ça chez moi...

Oui j'avais zappé le cavendish! Merci!

Par contre je ne suis pas sure qu'il soit plus facile à trouver....Il y a surtout un gros risque de se faire refiler un dwarf (qui lui est trés courant et surtout bon marché) pour un giant, et comme ils sont identiques à part la taille, ben pour s'en rendre compte.....ce sera au bout de deux ans quand decidement, il semblerait qu'il ne veuille pas grandir (ou quand il aura fait un régime avec 2m de stipe...)...et trop tard pour la réclamation (à moins de l'acheter déjà haut de 3m! )
Donc a voir auprés de quelqu'un de confiance, ou d'un pepinieriste dont la reputation n'est plus à faire (attention aux sites sur le net!)

Bon, ceci dit, c'est valable pour toutes les variétés....histoire de ne pas se faire refiler un basjoo pour un cultivar plus "rare"....

En fait, j'ai déjà vu ça : un amateur "novice" en bananier, qui croit acheter par exemple un zebrina, et qui se retrouve avec un dwarf cavendish....Un sakkhalin qui n'en était pas un (paix à son âme, il n'a pas survecu à l'hiver du coup!)...Pas toujours évident de detecter la "fraude" ou "l'erreur".....