Tronc abimé

Senescence · Message par **Senescence** » jeu. 29 nov. 2007 17:34

vieton a écrit :pourquoi ineluctable????
Je suis là aussi pour apprendre????
Bien mon seigneur , mais mon pouce reste en l'air
Alors ce cuivre , on le trouve sous kel forme ???
A koi sert le blanc que mon mari badigeonne ????? car, ça, il le fait tous les ans. Pour ma part, je trouve que cela fait joli
sylvie

Bouillie bordelaise... qui est un fongicide préventif de contact.
Il est à base de cuivre.

Le blanc... est de la chaux...
Le chaulage permet de d'éliminer les insectes (et leurs larves) qui s'abritent sous l'écorce.
Certains arbres ou arbustes (par exemple les agrumes) ont une écorce qui est sensible soleil. Raison pour laquelle on chaule les troncs... notamment les arbres dont la conduite les expose particulièrement.

vieton · Message par **vieton** » jeu. 29 nov. 2007 17:38

Et bien, j'ai appris encore quelque chose et d'importance car j'ai un citronnier et un mandarinnier

Merci beaucoup, car vraiment, je n'aurai pas pensé à traiter ces deux là.
amitié
sylvie

Senescence · Message par **Senescence** » jeu. 29 nov. 2007 17:44

vieton a écrit :Et bien, j'ai appris encore quelque chose et d'importance car j'ai un citronnier et un mandarinnier
Merci beaucoup, car vraiment, je n'aurai pas pensé à traiter ces deux là.
amitié
sylvie

Euh,
Ca concerne surtout les pays 'chauds'...

Mais c'est vrai que s'il est en pot et exposé plein soleil, sur une terrasse... le chaulage peut se révéler utile.
En plus de protéger l'écorce des rayons ardents du soleil, il 'désinfectera' le tronc.

vieton · Message par **vieton** » jeu. 29 nov. 2007 17:50

alors peut on aussi traiter les oliviers??????
Je sais que le plus beau est le tronc mais il est effectivement exposé en plein sud et est en pot. Bon d'accord, je suis en seine et marne et cette année, on oublie pour le soleil

mais franchement, quand ça tape, il fait très très chaud.

sylvie

- Piero · Message par **- Piero** » ven. 30 nov. 2007 9:28

si la question est savoir si il fait mettre de la chaux sur les oliviers, je ne pense pas que ce soit utile...

pour ton mirabelier je pense aussi que c est le debut de la fin, les arbres qui croulent sous les fruits sentent, en general, que leur fin est proche et font tout pour assurer leur descendance...
c etait mon cas avec un prunier...

pour revenir au sujet : sur la 1ere photo il me semble que le tronc a été abimé par un animal non ?

tu peux bien le nettoyer et mettre de la bouillie bordelaise dessus mais pas grand chose a faire d autre ...a part surveiller, car , comme je le disais , il me semble qu il a été abimé par un animal

vieton · Message par **vieton** » ven. 30 nov. 2007 11:27

Je n'avais pas pensé à un animal......

Mais c'est vrai que pour être abimés comme ça, koi d'autre?
J'aimerai bien voir le museau du responsable, alors tapisses toi, toute la nuit s'il le faut,

mais fais nous des photos

J'adore les bèbètes......Surtout en pleine nature.
Piero, pour mon arbre, on verra ben!!!!
Pour l'instant, il est en pleine forme et l'année dernière, il avait pleins de nouvelles branches avec des fruits. S'il vit, je lui ai trouvé un nom.
LE MIRACULE.
C'est de notre faute, car ne sachant pas faire de taille sur les fruitiers, on a du le déséquilibrer et avec une tempête de vent, crac par terre!!!!

je ferai une photo
amitié
sylvie

- Piero · Message par **- Piero** » ven. 30 nov. 2007 11:36

pareil pour mon prunier

toute facon, pour la taille ne t en fait pas, les fruitiers a noyaux ne se taillent plus a cet age (sauf eventuellement pour enlever une branche genante...)

PATOU1473 · Message par **PATOU1473** » ven. 30 nov. 2007 12:39

Quel genre de bestiole peut s'attaquer à l'écorce des arbres. Ceux ci sont le long du grillage qui cloture le terrain.

AP54 · Message par **AP54** » ven. 30 nov. 2007 13:04

Ca me fait penser à du grignotage de lapin ou de chevreuil, même si pour le coup, l'attaque est un peu basse. J'ai de jeunes saules qui ont subi les mêmes dégâts l'an passé. J'ai entouré les troncs d'un grillage discret pour éviter les récidives.

Nicole37n · Message par **Nicole37n** » ven. 30 nov. 2007 22:48

Il n'y a pas de castors dans le coin ? Le "travail" n'est pas très propre pour un castor mais la largeur des incisions y fait penser.

vieton · Message par **vieton** » sam. 01 déc. 2007 10:21

Voila un nouveau défi!!!
kiki ka fait ça????
Patou, peux tu nous dire ou tu habites???
En rase campagne, à l'orée d'un bois, près d'une rivière?????
Merci
sylvie

PATOU1473 · Message par **PATOU1473** » sam. 01 déc. 2007 16:49

vieton a écrit :Voila un nouveau défi!!!
kiki ka fait ça????
Patou, peux tu nous dire ou tu habites???
En rase campagne, à l'orée d'un bois, près d'une rivière?????
Merci
sylvie

Les trois. Je suis à la fin d'un hameau, près d'un ruisseau et d'un bois. J'ai un grand champs en friche juste derrière le grillage ou l'on voit parfois des chevreuils, des renards, et une multitude d'oiseaux (faisans, cailles....)

vieton · Message par **vieton** » dim. 02 déc. 2007 10:55

Ca se complique!!!!

Mais comme la vie doit être belle chez toi!!! La vrai nature koi!!!!
sylvie

kew1 · Message par **kew1** » dim. 02 déc. 2007 11:12

bonjour,
c'est pour dire que si c'est un animal, il marque surement son territoire et va donc continuer au même endroit.
Entourer les troncs d'un matériaux où il pourra continuer de faire ses marques sans abimer l'écorce serait peut-être une solution.
La sève passe a cet endroit, si la blessure s'agrandit sur les côtés, les arbustes vont souffrir.

Pour ce débat sur le mastic, j'ai appris durant mes études que l'on ne devait utiliser ce dernier qu' immédiatement après une coupe, dans des proportions minimales et qu'il n'est utile qu'en période humide.
L'appliquer sur une vieille coupe ou blessure peut en effet être néfaste puisqu'on emprisonne les agents pathogènes.

La plupart des élagueurs ne s'en servent d'ailleurs plus, mais c'est peut-être du a la concurrence qui baise les prix et empêche de facturer une application de produit ???

vieton · Message par **vieton** » dim. 02 déc. 2007 11:22

Ben là, je ne pense pas que patou puisse en mettre car la fibre est toute effilochée.
Faut il la retirer et traiter après???? ou laisser comme ça????
Je suis de l'avis de kew, je protègerai .(tu leurs mets une immense photo avec la tête d'un loup

) Non je plaisante, franchement, protèges.
amitié
sylvie

kew1 · Message par **kew1** » dim. 02 déc. 2007 11:34

ah oui, j'avais pas mis les photos en gros plan !!

il y a des cougars dans l'yonne ????

moi j'enleverai rien, les arbres savent mieux que nous quoi conserver et où doit se faire la cicatrice.
les morceaux inutilisables vont sécher.

Senescence · Message par **Senescence** » dim. 02 déc. 2007 11:37

kew1 a écrit :
Pour ce débat sur le mastic, j'ai appris durant mes études que l'on ne devait utiliser ce dernier qu' immédiatement après une coupe, dans des proportions minimales et qu'il n'est utile qu'en période humide.
L'appliquer sur une vieille coupe ou blessure peut en effet être néfaste puisqu'on emprisonne les agents pathogènes.

Raison pour laquelle on utilise soit un mastic fongicide, soit un traitement fongicide de contact avant application de mastic.
Rarement un 'systémique'.

Exemple avec une bactériose : Coupe - curetage s'il on ne peut rabattre - cuivre - mastic.
Je ne parle pas de l'amateur qui a un pommier et un prunier dans son jardin. Je parle d'agriculteurs (plus précisément d'arboriculteurs). Ceux pour qui les produits sont destinés en premier lieu.

Que monsieur un tel, dans son jardin, applique du mastic sur une nécrose sans en identifier la cause... est une chose.
L'arboriculteur qui constate et identifie un chancre, une bactériose... dans son verger, une toute autre.

kew1 a écrit : La plupart des élagueurs ne s'en servent d'ailleurs plus, mais c'est peut-être du a la concurrence qui baise les prix et empêche de facturer une application de produit ???

Les élagueurs... bien entendu.
Depuis quand compare t-on platanes, erables, tilleuls aux pruniers, pêchers, abricotiers et maintenant cerisiers ?

¤ J'ai élagué pendant deux mois (en stage).
La santé de l'arbre n'est pas le principal soucis, ça se saurait

kew1 · Message par **kew1** » dim. 02 déc. 2007 11:44

ça dépend où, mais c'est pas faux, rentabilité oblige...

les élagueurs peuvent très bien êtres appelés pour autre chose que des grands arbres, il y en a souvent au moins un dans les entreprises d'EV qui s'occupe de l'ensemble des arbres.

Même pour un arboriculteur, le masticage empêche également de surveiller l'évolution des infections de plaies.
Je ne le "conseille" qu'en cas de coupe d'entretien effectuées en début d'hiver.

Mais ce n'est que mon avis, je suis pas arboriculteur moi (ni élagueur), je cite un peu ce que j'ai appris, pour aider.

Senescence · Message par **Senescence** » dim. 02 déc. 2007 11:57

kew1 a écrit :ça dépend où, mais c'est pas faux, rentabilité oblige...

les élagueurs peuvent très bien êtres appelés pour autre chose que des grands arbres, il y en a souvent au moins un dans les entreprises d'EV qui s'occupe de l'ensemble des arbres.

J'ose espérer que la taille ne s'effectue pas intégralement à la tronçonneuse...

Remarque, j'ai bien vu des jeunes cerisiers et poiriers taillés à la tronçonneuse en même temps que la découpe de bordures en bois (traverses de chemin de fer).

kew1 · Message par **kew1** » dim. 02 déc. 2007 12:25

quelle image des jardiniers !!!!

ben non quand il faut le sécateur, c'est sécateur.

a la limite je t'accorde que nous nous servons trop souvent des pinces elagueurs (ou sécateurs de force) à la place des scies.

je suis maintenant tout seul mais j'ai eu la chance de travailler un moment pour un paysagiste conscient et respectueux.
après, c'est sur que quand le chat n'est pas là, les ouvriers dansent et font bien souvent n'importe quoi en échange des 1000 € qu'on leur donne.

Senescence · Message par **Senescence** » dim. 02 déc. 2007 12:37

kew1 a écrit :quelle image des jardiniers !!!!
après, c'est sur que quand le chat n'est pas là, les ouvriers dansent et font bien souvent n'importe quoi en échange des 1000 € qu'on leur donne.

Pas d'accord avec toi...
Le patron qui exige un rendement X, suivant les calculs des prix de l'Unep n'attend pas de ses souris un travail consciencieux.

kew1 · Message par **kew1** » dim. 02 déc. 2007 12:55

si si je t'assure qu'ils y croient

tu as pas tord

- Piero · Message par **- Piero** » dim. 02 déc. 2007 13:23

Ineluctable a écrit : Depuis quand compare t-on platanes, erables, tilleuls aux pruniers, pêchers, abricotiers et maintenant cerisiers ?

le membre qui pose la question a le probleme sur un altéa et un lilas.... pas sur des fruitiers..

Senescence · Message par **Senescence** » dim. 02 déc. 2007 14:03

- Piero a écrit :
Ineluctable a écrit : Depuis quand compare t-on platanes, erables, tilleuls aux pruniers, pêchers, abricotiers et maintenant cerisiers ?
le membre qui pose la question a le probleme sur un altéa et un lilas.... pas sur des fruitiers..

Je réagissais sur ton 'non' catégorique à l'utilisation du mastic

Mais je te remercie pour cette intervention.

Edit :
Mauvaise foi quand tu nous tiens...
Voici le premier lien, en page 1 que tu mentionnes :

setopic_60889-goudron.html

Captain Igloo · Message par **Captain Igloo** » dim. 02 déc. 2007 14:12

Je connais plusieurs jeunes profs d'horticulture, qui conseillent évidemment la pose de mastic ou plutôt de baume .J'insiste sur le mot 'jeunes' pour qu'on ne croit pas que ce sont des vieux sclérosés dans leurs habitudes....
On peut aussi fabriquer soi-même son baume au moyen de produits fongicides et de simple latex.