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Publié : ven. 01 févr. 2008 10:42
par Ségala
Oncle Fritz a écrit : Pour ma part, je ne pratique pas la rotation des cultures sur mes buttes en BRF, mais la dispersion des cultures par petites unités en respectant autant que possible les bonnes/mauvaises associations.
:)
Oncle Fritz
Qu'entends-tu par "dispersion" et "associations", STP ?

Publié : ven. 01 févr. 2008 19:36
par Oncle Fritz
Quand je parle de dispersion, il s'agit de disséminer les cultures par petites unités de culture: les plants de tomates ou courgettes par exemple sont placés en "isolés" tandis que les légumes de type carottes se trouvent en petites bandes transversales sur les buttes ou, plus souvent en mini-parcelles de 40 cm x 40 cm environ.
Avantage: cela permet d'aider à déjouer les attaques des parasites, de ne pas se trouver bloquer par des distances de plantation concernant des légumes ayant les mêmes contraintes et besoins, d'exploiter au mieux les associations bénéfiques.
Les associations consistent à placer côte à côte des légumes dont la proximité est favorable, soit en terme de besoins (légumineuses près de légumes gourmands en azote) ou pour parer à certains problèmes de culture (oignons avec les carottes pour déjouer la mouche de la carotte).
A contrario, certaines associations sont au contraire à éviter. Par exemple, légumineuses et liliacées.
J'aime bien -question de goût- l'aspect que la dispersion des cultures donne à mes buttes: une jungle verte dans laquelle je redécouvre avec bonheur une petite parcelle de carottes, une betterave bien planquée...
:)
Oncle Fritz

Publié : sam. 02 févr. 2008 11:06
par Ségala
Oncle Fritz a écrit :les plants de tomates ou courgettes par exemple sont placés en "isolés" tandis que les légumes de type carottes se trouvent en petites bandes transversales sur les buttes ou, plus souvent en mini-parcelles de 40 cm x 40 cm environ.
Avantage: cela permet d'aider à déjouer les attaques des parasites, de ne pas se trouver bloquer par des distances de plantation concernant des légumes ayant les mêmes contraintes et besoins, d'exploiter au mieux les associations bénéfiques.

Oncle Fritz
Je n'imagine pas bien les "petites bandes transversales". Peut-on les voir sur une des photos que tu as déjà postées ?
Par ailleurs, comment la dispersion évite de "se trouver bloquer par des distances de plantation" ?

Publié : dim. 03 févr. 2008 10:52
par Oncle Fritz
Voici la seule photo que j'ai de ces petites bandes (roquette et petits pois).
J'ai surtout procédé par mini-parcelles l'an passé et je compte faire plus de bandes transversales lord de la saison à venir.
[img][img]http://www.zimagez.com/miniature/cour029.jpg[/img][/img]
Pour ce qui est des distances de plantation, tu es contraint de laisser une certaine distance entre deux laitues par exemple parce qu'elles présentent le même encombrement et les mêmes besoins, mais tu peux semer des carottes au plus près de tes laitues car il n'y aura pas concurrence. C'est en ce sens que je pense que la dispersion des cultures ne répond pas aux mêmes règles des distances de plantation.
:)
Oncle Fritz

Publié : dim. 03 févr. 2008 23:06
par Ségala
J'ai commencé la réalisation de mon projet grâce aux différents conseils lus sur ce forum.
Voici une photo de la butte que je viens de réaliser.
Image
Elle fait 1,20m x 2,00m. Après double-bêchage (incomplet, car je suis tombé sur une couche de gravats enfouis à environ 1 bêche et 1/2), j'ai entassé de la terre des allées voisines, mélangée avec un peu de sable et du compost (pour améliorer la terre de nature glaiseuse). J'ai terminé par un légère couche de compost, puis des feuilles à demi compostées.
J'ai également mis des branches de rosiers, pour éviter que les chats viennent gratter.
Je compte y planter des laitues et des tomates le moment venu. Cela me paraît un peu exigu, mais je n'avais guère d'autres solutions à cause des racines du gros cerisier (intouchable !) situé à proximité.
Qu'en pensez vous ?

Publié : lun. 11 févr. 2008 21:02
par Oncle Fritz
C'est bien parti, Ségala!
:D
Oncle Fritz

Publié : mar. 12 févr. 2008 23:29
par Ségala
Merci pour ton encouragement ! :wink:

Publié : mar. 19 févr. 2008 21:39
par tulipes
bonsoir .entre verger et jardin il faut choisir.personnellement j'ai arracher tous les arbres qui genaient le potager.

Publié : mar. 19 févr. 2008 22:05
par Ségala
tulipes a écrit :bonsoir .entre verger et jardin il faut choisir.personnellement j'ai arracher tous les arbres qui genaient le potager.
Personnellement, je trouve dommage d'avoir à choisir :(
Ne peut-on pas réserver (quand on peut) une partie du jardin pour le potager et une autre partie pour les arbres fruitiers ?

Publié : mer. 20 févr. 2008 13:56
par Oncle Fritz
Si, certainement. Des jardiniers font même cohabiter fruitiers et potager, mais j'imagine que cela demande une bonne maîtrise du jardinage et une surface assez importante pour pouvoir jouer sans contrainte entre ensoleillement et ombre...
:)
Oncle Fritz

Publié : mer. 20 févr. 2008 18:35
par tulipes
bonsoir .c'est mon principe reserver une partie du terrain pour le jardin et une autre pour le verger mais ne pas melanger les deux .des racines dans le jardin,non seulement ce n'est pas pratique et elles pompent toute la nourriture du sol au detriment des legumes......................;

Publié : ven. 22 févr. 2008 19:41
par Ségala
Hier et aujourd'hui, mise en place du BRF (enfin j'espère que c'en est...) sur une des 4 parcelles :

Image

Détail du broyat :

Image

Il est composé de branches de noisetier (surtout), glycine, pommier, vigne, rosier et prunier, c'est-à-dire ce que j'avais sous la main après élagage dans mon jardin.

Publié : ven. 22 févr. 2008 21:31
par tulipes
bonsoir segala .pour un debut c'est tres bien .maintenant il faut etre patient pour eviter la faim d'azote .d'apres ce que j'ai pu lire c'est la premiere annee que l'on rencontre le plus de problemes.les meilleurs essence sont le chene ,le frene et l'erable .pour les autres l'efficacite dure moins longtemps.il faudra en remettre avant la quatrieme annee.certains conseillent d''en remettre tous les ans .j'ai trouve un elagueur qui m'a livre en deux fois la quantite necessaire pour 100m2.cette annee je vais planter les potimarrons et les courgette sur ce brf apres avoir enrichi le trou de plantation avec terreau de fumier de cheval.aaaaaaaaaaaaaa+

Publié : ven. 22 févr. 2008 22:51
par Ségala
Je vais suivre le conseil d'Oncle Fritz :
Oncle Fritz a écrit :il pourrait être intéressant de mettre le BRF sur la parcelle consacrée aux légumineuses. Tu éviteras ainsi l'écueil de la faim d'azote. Tu peux donc intégrer le BRF à ta rotation des cultures sans problème.
Oncle Fritz

Publié : lun. 25 févr. 2008 0:00
par Tibelge
Dites, les amis, je reviens un instant sur cette discussion concernant le mélange verger-potager...

C'est précisément tout l'art du potager français de mélanger fruitiers et légumes! Pensez au Potager du Roy à Versailles, et à tous ces jardins classiques plantés d'espaliers et de contre-espaliers fruitiers.

Moi je dis : tout cela s'associe parfaitement, à condition d'utiliser des formes fruitières taillées pour en limiter un peu l'encombrement.

Quant aux racines, aucune gêne, puisque les parcells de légumes sont travaillées chaque année.

Publié : mar. 26 févr. 2008 22:30
par Mildiouiouiouille
Il y a une discution interessante sur les potagers dans les vergers sur ce forum: "Dans la recherche du jardin naturel".

Publié : mar. 26 févr. 2008 23:08
par capucine33
Mildiouiouiouille a écrit :Il y a une discution interessante sur les potagers dans les vergers sur ce forum: "Dans la recherche du jardin naturel".
ah bon ? pas vu ! comment trouver ?
sympa ton pseudo , n'as tu pas peur de porter la poisse ou est ce pour conjurer le sort ? :wink:

Publié : jeu. 28 févr. 2008 20:32
par Ségala
Mildiouiouiouille a écrit :Il y a une discution interessante sur les potagers dans les vergers sur ce forum: "Dans la recherche du jardin naturel".
Effectivement :)
A ce sujet, question technique : est-il possible d'insérer dans un message un lien vers un autre sujet du forum :?: