Au jardin, forum de jardinage

vieumachin a écrit :Va falloir qu'on me ré-explique les bonsaïs

un bonsai est un arbre qu'on empêche de se développer par une taille non seulement des branches mais aussi des racines.
De plus il est extrêmement surveillé, nourri artificiellement, traité, etc.

Et s'il existe des pins qui ont mille ans dans la nature, allez, disons 500, je ne connais aucun bonsai qui ait cet âge là, justement parce qu'il est très fragile.

Une taille régulière abime moins un arbre qu'une taille occasionnelle, c'est évident, comme le fait remarquer le captain.
En revanche, il faut que les arbres le supportent (notons au passage que rien que cette notion de "supporter" prouve bien que c'est un traumatisme) , ce qui n'est pas si évident que ça, et les conifères ne semblent pas supporter si bien qu'on le dit, vu le nombre de gens dont les haies ont des problèmes ! Il n'est que de voir le nombre de messages sur ce forum au sujet de conifères de haies malades ou attaqués par les insectes.

vieumachin a écrit :C'est donc bien ce qui se disait ... plus ça pousse plus on taille ... et donc plus on taille plus ça pousse

Il faut quand même faire une nuance entre taille hivernale et taille en vert. En gros, pendant l'hiver, les réserves (amidon) de l'arbre sont stockées dans les racines, donc si on taille, dès le printemps, il va pousser vite et beaucoup pour compenser (chez certains arbres, les feuilles seront même plus larges pour tenter de compenser la perte de feuillage). Si on taille en vert, c'est un peu différent, car là, il y a une perte « sèche » de sucres et autres substances que d'autres expliqueront mieux que moi. C'est pour ça que lorsqu'on veut ôter par exemple des repousses de jeunes rameaux le long du tronc d'un arbre, par exemple, il vaut mieux le faire en été qu'en hiver, ça repousse beaucoup moins.

pauvre Nine tu dois etre un peu perdue ,personnellement je taille si je pense que cela est necessaire, apres la floraison, sinon cela est inutile, tu restes seule juge, du moment que cela te va c est parfait,c est ton jardin il est a ton image

Ailées, maintenant je suis presque OK avec ce que tu dis.
Sauf, et là ce sont plutôt des réserves de ma part parceque rien ne prouve que ce soit lié,que la taille régulière des thuyas soit responsable des maladies. Souvent on tend à dire que c'est parceque ce sont des haies mono-variétale ou encore parceque les plants sont trop proches.

J'ai remarqué que des thuyas dans leur pays d'origine sont également malades et ce en pleine nature , dans des parcs naturels. je n'ai pas eu l'occasion d'interroger les Rangers à ce sujet. Mais je me promets de le faire.

J'ai eu un thuya qui a attrapé un bupreste, alors qu'aucun n'est taillé dans mon jardin. En revanche j'ai brulé la branche immédiatement et plus de problèmes. C'est sûr que la culture mono-espèce favorise le développement de toutes ces saloperies.

Quand à la taille, il est difficile de s'appuyer sur des tests vraiment bien faits, pour pouvoir affirmer quelque chose s'appuyant sur des statistiques correctes. Ce que j'ai constaté, sans que ce soit statistiquement factualisé, c'est une observation sur les saules têtards de mon coin. Ils sont nettement plus abimés au niveau de la tête que des saules qu'on laisse pousser, on voit parfois des trous énormes, des fentes de 1 mètre de long etc. Comme le saule est solide il survit sans difficulté, mais il semble en moins bonne santé qu'un saule qu'on laisse pousser.
Je reconnais que ce n'est pas une étude statistique digne de ce nom, disons toutefois sans trop dire d'âneries que si la coupe en têtard est faite par le paysan du coin, l'arbre prend une claque à chaque fois.
Pour revenir aux conifères, il faudrait être capable de tester des arbres taillés et des pas taillés, dans les mêmes conditions de culture, en les séparant tous physiquement pour éviter le problème corrélatif mais différent qu'est le fait d'avoir 20 ou 30 arbres pareils l'un à côté de l'autre.

Merci pour tous ces détails quelque peu charabia pour moi.

Je vais suivre mon instinct est tailler ceux que je ne désire pas devenir trop envahissant (après la floraison) et laisser les autres pousser.

Merci

D'accord avec toi , Ailées.
Pour ton observation des saules têtards , j'ai moi aussi constaté le même problème. Mais peut-on, ici parler de "taille" dans le sens que l'on entend dans le jardin? Tailler ou plutôt couper toujours au même endroit provoque une boursouflure cicatriciel qui peut prendre des proportions importantes comme dans le cas de certains têtards.
Perso, mes haies libres sont taillées malgré tout toutes les années pour éviter l'envahissement du terrain voisin et ne ps prendre le risque de dégarnir le îed de la haie.Mais je prends la précaution de ne pas tailler systématiquement la même branche au même endroit.J'évite ainsi des moignons disgracieux et sans doute néfastes et nuisibles.
Dans le cas des têtards je crois que les problèmes de fentes et de pourrissement proviennent de cette technique de coupe.

Donc, si j'ai bien compris votre raisonnement pour les petits jardins où on taille par obligation pour ne pas être envahi, à contrario, si je veux voir s'étoffer de jeunes arbustes (spirée du Japon et tamaris) plantés cette année, je ne taille pas ????

Oui ben non justement : c'est bien là toute l'ambiguïté de cette discussion : renseignes-toi partout auprès de professionnels : si tu veux que tes jeunes arbustes s'étoffent, tout le monde te conseillera de les tailler ... ce qui va un peu à l'encontre de ce qui se dit ici

vieumachin a écrit :Oui ben non justement : c'est bien là toute l'ambiguïté de cette discussion : renseignes-toi partout auprès de professionnels : si tu veux que tes jeunes arbustes s'étoffent, tout le monde te conseillera de les tailler ...

Sinon, c'est de l'élagage, le contraire de "tailler pour-pas-que-ça-dépasse et pour-que-ça-reste-bien-touffu". Mais la taille est rarement envisagée dans ce sens (même le mot "élagage" est la plupart du temps mal compris ou tout du moins, mal interprété).

paysagistebreton a écrit :(...) les arbustes a fleur se taille après la floraison

Ligustrum lucidum, je le taille juste avant la floraison, comme ça j'évite l'odeur. Comme quoi chaque cas est particulier.

NB : tous les arbustes sont "à fleurs", sans exception. Il n'y a que les fougères, les mousses et les lichens qui ne fleurissent pas.

Les conifères nains ne sont pas des arbustes "pas à fleurs" ? (question sérieuse bien que surement stupide)

Étoffer ça veut dire qu'un arbuste développe tous ses bourgeons au lieu de ce concentrer sur le terminal, pas qu'il pousse plus vite.

kew1 a écrit :Les conifères nains ne sont pas des arbustes "pas à fleurs" ?

Dans le cas de cultivars stériles (à dessein) ? Peut-être, je n'en sais rien.

[Étoffer ça veut dire qu'un arbuste développe tous ses bourgeons au lieu de ce concentrer sur le terminal, pas qu'il pousse plus vite.[/quote]

Tout à fait, c'est bien ce que je voulais dire !