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Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : ven. 01 août 2008 22:32
par franzy
bonjour à tous, je trouve ton idée Marcus vraiment tres interessante surtout que perso je vais me servir de ces fiches pour preparer mon potager de l' année prochaine avec des variétés que je ne connais pas encore, je suis novice en potager alors je n' ai qu' une chose à dire les " connaisseurs " à vos claviers et aiguillez nous
franzy
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : sam. 02 août 2008 11:01
par Alain REDON
Je vais produire quelques fiches , pour debuter, dans quelques jours .
Mais en ce qui concerne la trame de la fiche ; je trouve que l'info sur la hauteur n'est pas tres significative ..
La hauteur est tres souvent celle decidée par le jardinier , selon les circonstances
Une tomate dont la hauteur potentielle est de 2.40 Mt peut n'en faire au maximum que 1.75 si on la conduit sur 2 branches et encore moins si on adopte la taille algerienne . La hauteur maxi est souvent inconnue . D'autres n'ont que des tuteurs de petites taille et coupent la tete a 1, 20 ..et ne sauront jamais la hauteur maxi de leur pied de tomate.
Par contre une info sur la vigueur de la vegetation serait plus utile .
Notée de 1 a 5 . 1 = végétation malingre , peu fournie en feuilles .....- 5 = Vegetation exhuberante , fournie en feuilles ,branches fotes , gourmands nombreux,
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : sam. 02 août 2008 12:09
par Marcus
Alain REDON a écrit :Je vais produire quelques fiches , pour debuter, dans quelques jours .
Mais en ce qui concerne la trame de la fiche ; je trouve que l'info sur la hauteur n'est pas tres significative ..
La hauteur est tres souvent celle decidée par le jardinier , selon les circonstances
Une tomate dont la hauteur potentielle est de 2.40 Mt peut n'en faire au maximum que 1.75 si on la conduit sur 2 branches et encore moins si on adopte la taille algerienne . La hauteur maxi est souvent inconnue . D'autres n'ont que des tuteurs de petites taille et coupent la tete a 1, 20 ..et ne sauront jamais la hauteur maxi de leur pied de tomate.
Par contre une info sur la vigueur de la vegetation serait plus utile .
Notée de 1 a 5 . 1 = végétation malingre , peu fournie en feuilles .....- 5 = Vegetation exhuberante , fournie en feuilles ,branches fotes , gourmands nombreux,
Bonjour,
Je ne pense pas que la taille de la plante (hauteur, largeur, vigueur) soit un critère de notation, car personne n'a les même besoins et d'une variété à une autre cela peut changer.
Mais effectivement par "taille de la plante" j'entendais plus aspect (hauteur largeur, vigueur...)....je vais rectifier.
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : ven. 08 août 2008 9:50
par Chantal74
Bonjour, voici ma première fiche :
TOMATES MONTFAVET
Tomate ronde précoce 120 g environ
Très bon goût un peu sucré (4/5)
Très bonne productivité (4/5)
Résistante aux maladies (4/5)
Hauteur environ 2 m
Comme c’est la plus précoce des tomates il est vrai que ce sont les premières tomates que nous avons mangé. Mais nous avons fait une comparaison avec d’autres sortes et pour le moment ce sont les meilleures que nous avons mangé.
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : ven. 08 août 2008 16:40
par Marcus
merci pour cette fiche, je préciserais que montfavet est une très bonne f1.
Il manque ta note d'avis personnel

Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : dim. 10 août 2008 12:12
par Marcus
Bonjour,
Chantal j'ai mis ta fiche sur le premier post de ce sujet

Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : sam. 16 août 2008 21:34
par Marcus
Tomate Carol Chicos Big Past

rouge, ronde, légèrement aplatie, 500g/750g
Gout : moyen+, 3/5
productivité : bonne en poids, moyenne en quantité, 2.5/5
Résistance aux maladies : resistante, 4/5
vigueur de la plante : hauteur indéterminée, plante "normal"
avis personnel : de saison, début aout. Beau pied de tomate résistant. La chair ressemble a celle des cœurs de bœuf en légèrement moins gouteuse 2.5/5
Total : 12/20
Tomate Beauté Blanche
Jaune pâle, plutôt ronde, 160g/280g
Gout : douceâtre a fade 2/5
Productivité : bonne 4/5
Résistance aux maladies : bonne, 4/5
Vigueur de la plante : 1.70m, plutôt malingre
Avis personnel : Tomate de saison (fin juillet) a cultiver pour la curiosité et faire une peu de couleur. 2.5/5
Total : 12.5/20
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : dim. 17 août 2008 14:45
par Marcus
Tomate Green Zebra

relativement ronde, verte zébré de jaune, intérieur vert, 150g/200g
Gout : prononcé, légérement acide, 4/5
productivité : bonne 3.5/5
Résistance aux maladies : moyenne, 2.5/5
vigueur de la plante : 2m, assez frêle
avis personnel : de saison, début aout. Bonne et belle tomate, une des incontournable du jardin 4/5
Total : 14/20
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : dim. 17 août 2008 14:57
par Marcus
Tomate Zluta Kytice

petite tomate groseille jaune et légérement ovale
Gout : fade et farineuse 1/5
productivité : très bonne 4.5/5
Résistance aux maladies : bonne, 3.5/5
vigueur de la plante : 1m50 avec beaucoup de gourmands, buissonnant
avis personnel : précoce, début juillet. impressionnant par sa floraison, décevante par la suite 1/5
Total : 10/20
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 18 août 2008 16:07
par aygues31
Salut Marcus,
Bonne idée que ce répertoire.
Toutefois, afin de mieux faire répondre chacun d'une manière complète et un peu "standardisée" pour pouvoir comparer les variétés entre elles, et éviter les appréciations mal extrapollables, n'y a t-il pas un autre support utilisable
Ce qui aurait été génial : avoir "une fiche par variété avec la photo du fruit" et dans la fiche : un sujet de notation (ou d'info) par ligne : couleur, poids des fruits, précocité, goût (à écliner sur n lignes : acide, farineuse, sucrée ...) etc ... avec une échelle de notation sur 10 avec des carrés à cocher.
Chacun va à la fiche "rose de berne" et coche sur chaque ligne ses "notations perso" ... validation ... puis affichage de la note moyenne obtenue pour chaque ligne avec le nbre de fois ou la ligne a été notée.
Pour nous, ce serait
=> plus "cadré" et moins "aléatoire" à remplir.
=> plus facile de bien renseigner sans y mettre des détails inutilisables ...
=> moins contraignant : capacité à "pouvoir répondre" ou savoir s'y prendre.
Pour toi, ce serait :
=> beaucoup plus facile de pouvoir faire une synthèse de toutes les réponses.
=> et plus facile de faire évoluer le support : tu peux rajouter une ligne de notation sur "hauteur du 1er bouquet" parce qu'on se rend compte à l'usage que cette info est interessante.
J'arrête car tu as compris. On arriverait à une fiche par variété avec questionnaire "fermé" pré-établi ... on ne fait que "noter" la ligne en cochant une case. (ce qui permet de guider la notation en mettant un petit texte en interligne)
Le Pb ... réaliser un accès facile à un tel support, pour tous ? je ne sais pas et difficultés de réalisation du support en question ... j'sais pas non plus ?
Noter qu'avec cette propsition tu n'as qu'une fiche par variété.
Les puristes vont me répondre : comment s'assurer que n'importe qui, ne va pas mettre n'importe quoi, en allant n'importe ou ? Je répondrai qu'on va faciliter l'accès "au remplissage" et que la loi des grands nombres nous aidera à sortir la substantifique moëlle de chaque variété.
à+
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 18 août 2008 16:17
par Marcus
Bonjour,
Si le résultat semble correct les fiches (aussi basiques soient elles) seront hébergés sur le site Aujardin, avec les liens adéquats .
Pourrais tu me proposer une fiche type, neutre ou déjà remplis, que je me rende bien compte de ce que tu proposes, merci.
aygues31 a écrit :
Les puristes vont me répondre : comment s'assurer que n'importe qui, ne va pas mettre n'importe quoi, en allant n'importe ou ? Je répondrai qu'on va faciliter l'accès "au remplissage" et que la loi des grands nombres nous aidera à sortir la substantifique moëlle de chaque variété.
à+[/i][/color]
Comme je l'ai dit plus haut le but n'est pas de concurrencer les pros mais avoir des fiches "amateurs" avec les sentiments de "petits jardiniers".
Merci

Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 18 août 2008 16:59
par aygues31
Marcus a écrit : Pourrais tu me proposer une fiche type, neutre ou déjà remplis, que je me rende bien compte de ce que tu proposes
Je veux bien, d'autant qu'en écrivant mon message je me la représentais au fur et à mesure ... mais comment te la faire parvenir ?
Tu me donnes ton adresse e.mail par un MP et je t'envoies un projet sur eXcel.
à+
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 18 août 2008 18:07
par Marcus
aygues31 a écrit :
Tu me donnes ton adresse e.mail par un MP et je t'envoies un projet sur eXcel.
à+[/i][/color]
Par mp, car il faut que la fiche ai le format "forum".
sinon mon mail se trouve dans mon emplacement msn
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : mar. 19 août 2008 22:15
par capucine33
bonjour, c'est vrai que ce système proposé éviterait , autant que possible, les appréciations subjectives : ce qui semble 'bon ' à l'un pourrait me sembler ' farineux' ou 'sucré ' ou 'doux ' , ' parfumé' .. la langue française est si riche que les qualificatifs pour nos précieuses tomates ne manquent pas

Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : mer. 20 août 2008 11:13
par aygues31
Marcus a écrit : Par mp, car il faut que la fiche ai le format "forum".
Marcus, tu me dis par MP
Je ne sais pas réaliser "ma suggestion" par la "simpliste" réalisation possible avec un MP.
Je peux te faire une suggestion sur un doc eXcel que tu transposeras dans un format "forum". C'est d'ailleurs pour cela que j'écrivais dans ma proposition << Le Pb ... réaliser un accès facile à un tel support, pour tous ? je ne sais pas et difficultés de réalisation du support en question ... j'sais pas non plus ? >>
Dès que j'ai un moment, je te fais un doc. eXcel et tu verras ce que tu peux en faire .
à+
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : ven. 22 août 2008 9:31
par Alain REDON
Nom
ANNA RUSSIAN
Tomate en forme de coeur , rouge aux epaules vertes
Grosseur : 150 à 300 grammes
Gout : excellent , chair abondante et juteuse , assez peu de pépins 4.5/5
Production : Moyenne , assez précoce 3.5/5
Maladie : sensible . Mildiou , alternariose 2/5
Aspect : plante chétive, feuillage peu dense , fin et découpé, 2/5
Commentaire : Malgré son aspect gracile et sa sensilité aux maladies , merite sa place au jardin par ses jolis fruits et son gout excellent :
15/20
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : ven. 22 août 2008 9:54
par Alain REDON
Tomate rouge assez clair , a feuilles de pomme de terre
Chair dense, type beefsteak.
Nom :
AUNT GINNY'S PURPLE
Grosseur : gros fruits de 300 à 600 grammes , en bouquets fournis
Gout : excellent : charnue, gout prononcé . 4,5/5
Production : importante et soutenue dans le temps 4/5
Maladie : peu sensible , tendance au fendillement 4/5
Aspect : plante forte et vigoureuse , feuilles larges 4/5
Commentaire : Devrait faire partie des tomates récurrentes dans un jardin ..Interessante a tous points de vue
17/20
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : ven. 22 août 2008 10:09
par Alain REDON
Belle plante vigoureuse, a feuilles de pomme de terre .Gros fruits en bouquet , rouge clair
Nom :
CLEOTA PINK
Grosseur : fruits nombreux et importants : 400 a 700 grammes
Gout : charnue, juteuse, mais peu de gout ..1/5
Production : importante et soutenue 4/5
Maladie : peu sensible 4/5
Aspect : plante forte et productive 4/5
Commentaire : Le ramage ne vaut pas le plumage . Décevante au gout :
8/20
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 25 août 2008 19:13
par Marcus
Bonsoir,
Mise a jour du premier post, merci Alain

Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 25 août 2008 19:30
par vin
Bonjour Marcus
Ayant fait depuis deux ans en serre certaines même variétés, je constate une différence énorme de rendement; notamment la green zebra, qui était un must l'année dernière escaladant quasiment toute la serre, cette année, 3 malheureuses tomates, plante à 3m maxi.
Par contre, quand je cliques sur ta green zebra (photo du haut, je tombe sur un begonia )

Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 25 août 2008 20:36
par Marcus
vin a écrit :Bonjour Marcus
Ayant fait depuis deux ans en serre certaines même variétés, je constate une différence énorme de rendement; notamment la green zebra, qui était un must l'année dernière escaladant quasiment toute la serre, cette année, 3 malheureuses tomates, plante à 3m maxi.
Par contre, quand je cliques sur ta green zebra (photo du haut, je tombe sur un begonia )

Bonsoir vin,
J'ai rectifié le lien de la photo (je ne comprends pas d'où vient le problème).
habituellement en serre mes tomates sont 1.5 fois a 2 fois plus vigoureuse et prolifique qu'en extérieur, ceci est valable aussi pour tous les autres légumes ou fruits. Si on y apporte les quantités d'eau suffisantes on peut obtenir de superbes plantes.
Cette année, malheureusement, les araignées rouges ont fait en sorte que ma production en serre soit une catastrophe

.
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : lun. 25 août 2008 20:47
par vin
Re
J'ai été absent tout Juillet et je pense que les plantes en serre s'en sont ressenties.
Je pense avoir mis trop de plants (trop grande densité), cela dit, il semble que le climat n'ai pas été optimum, donc il y a trop d'hypothèses que je ne maîtrise pas.
Mes green zebra qui éetaient l'année dernière en milieu de serre se sont retrouvées au fond, près du mur, cette année, donc moins d'ensoleillement.
J'en conclue qu'il est difficile de conclure sur une année sur telle ou telle variété.
Autre exemple, la raisin vert qui ne m'a donné qu'un raisin alors que j'avais qq grappes l'année dernière
Ps (je tombe toujours sur un bégonia, en cliquant sur G Zebra)
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : mar. 26 août 2008 8:52
par dumasp
Pascal clerc a écrit :faire une base du type "échange tomate" ,au départ sera fastidieux. en effet ayant mis en place le concept et la base de données du site en question,...
DROIT DE REPONSE
Venant d'être alerté de l'existence de ce message, je tiens à démentir vivement les propos de Pascal CLERC.
J'ai été le fondateur, concepteur et créateur du site
........ et j'en ai été à tout instant le propriétaire, même si la gestion du site a été sous traitée à certaines périodes par différentes personnes, dont Pascal Clerc, à titre personnel, du 26-01-07 au 26-02-2007. La courte période où Pascal Clerc a exercé cette fonction témoigne que cela ne s'est pas passé sans problème.
Pascal Clerc n'a jamais au moindre moment intervenu dans la mise au point du concept des bourses (idée d'origine, structure de la base de données) et n'a jamais eu le moindre droit de propriété intellectuelle concernant ce site.
Le site
........... existe depuis bien avant la courte période de webmastering de M. Pascal Clerc (12-02-2006
Whois) et est lui même issus du concept de
........, mis en service le 31-12-2005
Whois ).
Je suis toujours propriétaire du site, il est webmasterisé avec sérieux, honnêteté et dévouement par Espiets, depuis le 26-02-2007.
Mes excuses au webmaster d'aujardin.org pour venir perturber son forum, mais je ne pouvais pas laisser dire de telles contre vérités, d'autant plus que le message n'est pas récent.
P. DUMAS
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : mar. 26 août 2008 10:06
par Marcus
Bonjour et bienvenue sur Aujardin.
Droit de réponse de l'initiateur de ce sujet.
Ce sujet n'est en aucun cas le lieu pour ""règlements de comptes"" ou "des mises au point" d'autres sites ou forums.
j'ai modéré mais laissé le droit de réponse de l'intervenant précédent, mais si il ouvre a polémique tous les posts seront supprimés.
M. P. DUMAS, merci de modifer votre pseudo car il va à l'encontre de la charte d'Aujardin en matière de publicité.
Re: variétés cultivées et comptes rendus
Publié : mar. 26 août 2008 10:11
par aflo59
un droit de réponse avec preuves à l'appui perd de sa qualité si on enlève les preuves, non?