Au jardin, forum de jardinage

[quote="pizzicato"][quote="ninja56"]C'est pas une raison pour faire comme eux!!!! [/quote]
[color=#4040FF] 1000% d'accord je n'ai utilisé que des traitements bio, mais tu ne sais pas si elles vont disparaîtrent durant l'hiver [/color][/quote]


Ben réfléchis !

Si toutes les bestioles crevaient en hivers !

L’année d’après !
Pourquoi un traitement de +, encore et encore et encore et encore (bon j'arrête) ? ? ? ? ? ? ? ? ? les encore.

J'ai fais une année de jachère, mais cette année, je suis envahi de pestes.

Alors ! C'est quoi la recette ?

eh ben oui. Tu vois, t'as trouvé tout seul. C'est le cercle vicieux des traitements de choc.

pizzicato
Entièrement d'accord avec toi. C'est comme ça que je fais chez moi. Et je dois dire que je ne le regrette pas.

Salut,
Juste en passant...
je jardine depuis plus de 30 ans et je n'y ai jamais mis aucun produit chimique, engrais, etc. Par contre, je pratique l'assolement triennal (pour éviter les maladies) et contre les bestioles j'ai plein de petits trucs. Par exemple, pour le piéride, un voile léger étendu sur le carré de choux et bien refermé en-dessous les empêche d'y pondre. Cette année, je n'avais pas assez de voile et pas le temps d'aller en acheter avant les vacances, par contre j'avais de magnifiques branches de fenouil (je me suis dit que peut-être l'odeur dérangerait le papillon) et bien oui, ça a marché : j'ai déposé une branche de fenouil sur chaque chou...

J’aurai encore une petite question sur la chenille de la piéride du chou.

Chez-moi, il y a une colonie de moineaux commun, de rouges-gorges, etc.

Et, dans le cerisier de mon voisin une colonie de merles.

Les uns comme les autres, ne touchent pas au chenilles de la piéride.
Pourquoi ?

C’est toxique pour eux ?

Pourtant, Ce sont des chenilles bien grasses…

Avant l'hivers !!!!

Lou18 a écrit :J’aurai encore une petite question sur la chenille de la piéride du chou.

Chez-moi, il y a une colonie de moineaux commun, de rouges-gorges, etc.

Et, dans le cerisier de mon voisin une colonie de merles.

Les uns comme les autres, ne touchent pas au chenilles de la piéride.
Pourquoi ?

C’est toxique pour eux ?

Pourtant, Ce sont des chenilles bien grasses…

Avant l'hivers !!!!

Tous les oiseaux que tu cites ne sont-ils pas granivores ou fructivores ?

Bonsoir je sens que je vais me faire huer
mais c'est pas grave j'ai l'habitude
Moi j'avais la pieride du chou aussi et j'ai traité avec un insecticide conventionnel non bio
car en allant dans la jardinerie la plus proche de chez moi j'ai vu un produit bio qui avait 2 belles etiquettes oranges dont une polluant pour l'environnement !!!
Vous en pensez quoi ?
Ben moi je dis que le traitement que j'ai mis c'est du b....r il me semble decis j mais pas sur
Par contre l'annee prochaine je vais mettre des tomates pres de mes choux cela eloigne les chenilles de part l'odeur

Moi non-plus je n’aime pas user et abuser des produits chimiques.

Mais bon ! Je ne suis pas plus royaliste que le roi et surtout pas un extrémiste de la dictature BIO.

Je n’ai qu’un petit jardin qui me sert à ne pas acheter.
Alors, quant-il faut de la chimie, il faut de la chimie ! ! !

Et ça la faute à qui ?
A l’agriculture intensive qui depuis la dernière guerre a détruit tout le biotope.
Voir la (les) P.A.C.

C’est trop tard.
Il n’y a plus de prédateurs dans nos jardins.
Pour avoir quelques coccinelles, il faut même acheter des larves de coccinelles chinoises !
Alors il faut bien compenser par de la chimie.

Lou18 a écrit :Moi non-plus je n’aime pas user et abuser des produits chimiques.

Mais bon ! Je ne suis pas plus royaliste que le roi et surtout pas un extrémiste de la dictature BIO.

Je n’ai qu’un petit jardin qui me sert à ne pas acheter.
Alors, quant-il faut de la chimie, il faut de la chimie ! ! !

Et ça la faute à qui ?
A l’agriculture intensive qui depuis la dernière guerre a détruit tout le biotope.
Voir la (les) P.A.C.

C’est trop tard.
Il n’y a plus de prédateurs dans nos jardins.
Pour avoir quelques coccinelles, il faut même acheter des larves de coccinelles chinoises !
Alors il faut bien compenser par de la chimie.

NON !!!!!!!!!!!
Pour différentes raisons : en utilisant la chimie en premier lieu, tu ne laisses pas le temps à la nature de faire son boulot d'auto-régulation. Si tu l'utilises, tu ne pourras plus faire sans à cause du déséquilibre que tu auras créé
Il y a plein de méthodes à expérimenter avant la chimie. Essaie, je t'en supplie. Parce qu'à quoi bon te donner le mal de faire un jardin si c'est pour manger pire saloperies que dans le commerce (il a été prouvé qu'un particulier qui utilise des produits de traitement dans son jardin, en met souvent beaucoup trop... parce qu'il dose au petit bonheur... (dans les cultures maraîchères, tout est dosé au mmml près (d'une part parce qu'il y a des réglementations et d'autre part parce que ces produits sont coûteux...)
Donc pour résumé si tu additionnes le prix de tes semences, des produits que tu fous dessus et le mal que tu te donnes pour cultiver ton jardin... reste tranquille et va au supermarché du coin
Bon dimanche quand même

aquajf a écrit :Bonsoir je sens que je vais me faire huer
mais c'est pas grave j'ai l'habitude
Moi j'avais la pieride du chou aussi et j'ai traité avec un insecticide conventionnel non bio
car en allant dans la jardinerie la plus proche de chez moi j'ai vu un produit bio qui avait 2 belles etiquettes oranges dont une polluant pour l'environnement !!!
Vous en pensez quoi ?
Ben moi je dis que le traitement que j'ai mis c'est du b....r il me semble decis j mais pas sur
Par contre l'annee prochaine je vais mettre des tomates pres de mes choux cela eloigne les chenilles de part l'odeur

Un vrai produit bio n'est pas polluant. Ce qui m'énerve c'est de constater qu'on utilise maintenant le mot "bio" à tout va même dans ce qui ne l'est pas.
Et si vous savez que certaines plantes repoussent les bestioles, pourquoi ne faites-vous pas les associations de cultures?? Avec le chou par exemple, on peut associer la betterave rouge, la bourrache, la carotte, le céleri, le concombre, les épinards, les haricots à rames, la phacélie, les pois, les salades, les tomates et ainsi de suite. Il est clair que les différentes plantes s'entraident. Il y a un livre intéressant à ce sujet: "Le poireau préfère les fraises". Et puis, il faut être patient. Ce n'est pas en utilisant tout de suite la bombe chimique qu'un équilibre pourra s'installer au potager et au jardin d'ornement non plus.d'ailleurs.

NON !!!!!!!!!!!
Si tu l'utilises, tu ne pourras plus faire sans à cause du déséquilibre que tu auras créé [/quote]

Dis ça aux Espagnoles qui nous vendrent de ''très bon produits'' avec l'accord de notre gouvernement et de nos services veterinaires...............

Moi, je prefere mon petit jardin, tout en sachant ce que je mange et sans que l'on m'impose de simple produits financiers dans mon assiette...

Réflexion ! Ou commence le 'B.I.O' d'après toi ?
Une Tomate F1, une pomme de terre Amandine, etc. ??????

Lou18 a écrit :Eh ben s’ayez, c’est plus les aleurodes mais les piérides du chou que j’ai.

Ah ! les choux plus jamais. Ça vaut pas le coup.

Y’a pas, ici, un copain qui fasse des choux et qui a des traitements EFFICACES contre ces s…….. de bestioles ?

Même à la dynamite ou au C4, je prends…

Merci d’avance.

Pour le piéride, il suffit de déposer sur tes choux des branches d'une plante à forte odeur qui les éloigne (qui les perturbe) Appius (je crois) a essayé la tomate, personnellement j'ai essayé les branches de fenouil et ça marche super
Les aleurodes, je sais pas, j'en ai pas (je fais un potager depuis 30 ans sans avoir jamais mis aucun produit chimique (sauf une fois du pyrèthre), mais par contre, je respecte les assolements, les changements de place des légumes : jamais 2 ni même 3 ans de suite dans le même carré (etc.) je fais des associatins de plantes qui ont des effets l'une sur l'autre, j'ai des orties en liberté autour de mon potager et plein d'autres plantes sauvages d'ailleurs (qui créent un environnement naturel ou chaque élément joue son rôle (du moins c'est ce que je pense). Bien sûr je n'ai pas un potager "tip-top" super propre comme dans les magazines... mais j'ai des légumes sains. Il faut choisir...

Lou18 a écrit : Moi, je prefere mon petit jardin, tout en sachant ce que je mange et sans que l'on m'impose de simple produits financiers dans mon assiette...

N'enlève pas le "quote" de départ quand tu réponds, sinon on se mélange un peu les pinceaux de savoir à qui tu réponds

En ce qui concerne ta phrase "en sachant ce que je mange" ok ... donc tu bouffes des légumes où tu as mis du chimique... bon appétit (fais quand même bien attention au dosage )

Là, je te trouves un tantinet buté. Tu devrais lire nos posts jusqu'au bout. Comme le disait Carotine, c'est pas la peine de faire un jardin si tu retrouves après plus de pesticide et d' insecticide dans ton assiette que si tu avais acheté au supermarché du coin.
On s'en fout des espagnols et de notre gouvernement quand il s'agit de notre santé.

[quote="ninja56"]
Un vrai produit bio n'est pas polluant. Ce qui m'énerve c'est de constater qu'on utilise maintenant le mot "bio" à tout va même dans ce qui ne l'est pas.
Et si vous savez que certaines plantes repoussent les bestioles, pourquoi ne faites-vous pas les associations de cultures?? Avec le chou par exemple, on peut associer la betterave rouge, la bourrache, la carotte, le céleri, le concombre, les épinards, les haricots à rames, la phacélie, les pois, les salades, les tomates et ainsi de suite. Il est clair que les différentes plantes s'entraident. Il y a un livre intéressant à ce sujet: "Le poireau préfère les fraises". Et puis, il faut être patient. Ce n'est pas en utilisant tout de suite la bombe chimique qu'un équilibre pourra s'installer au potager et au jardin d'ornement non plus.d'ailleurs.[/quote]

TOUT A FAIT D'ACCORD AVEC TOI. merci et bon dimanche

Je ne dénonce que le mal qui a déjà été fait.

Demandez à n’importe quel cher [b]élu[/b] de notre très chère République de boire un seul verre d’eau provenant de la nappe phréatique de Beauce ou de Bretagne ou, de boire un verre d’eau de la Seine, du Rhône ou de n’importe quelle rivière de notre France ! ! !
Ils sont pas fous… Les gling-glings.

Et, entre-nous, pour revenir à nos petits jardin !
Les petites guêpes et les petites mouches qui jadis (il n’y a que 30 ans de cela) pondaient leurs œufs dans les chenilles, ou sont-elles ? ? ? ? ? ? ?

Hein ! ? Elles sont où ?

Le ‘B.I.O’ ce serait bien juste si tout le monde le faisait.
Sinon, ça ne marche pas…

Lou18 a écrit :Le ‘B.I.O’ ce serait bien juste si tout le monde le faisait.
Sinon, ça ne marche pas…

Il ne faut pas être aussi fataliste et faire comme "eux". Si tu commençais dans ton jardin comme le font beaucoup d'autres jardiniers, tu crois pas que ce serait déjà un peu vers le mieux être? Moi, je me fous des autres et de ce qu'ils ont déjà cassé. J'essaie de faire mieux. C'est pas évident, mais si on s'y mettait tous....

[quote="ninja56"][quote="Lou18"]Le ‘B.I.O’ ce serait bien juste si tout le monde le faisait.
Sinon, ça ne marche pas…[/quote]

Il ne faut pas être aussi fataliste et faire comme "eux". Si tu commençais dans ton jardin comme le font beaucoup d'autres jardiniers, tu crois pas que ce serait déjà un peu vers le mieux être? Moi, je me fous des autres et de ce qu'ils ont déjà cassé. J'essaie de faire mieux. C'est pas évident, mais si on s'y mettait tous....[/quote]


Et oui ! si seulement on si mettait tous…
Mais pas seul dans son petit coin…

Comme ils disaient :
L’union fait la force.
L’oignons fait la soupe…

Je suis tout a fait d'accord avec ce que vous dites avec les produits de traitements.
Nous sommes dans une association de jardin ouvrier ou tout est verifié la presence de mauvaise herbe et autre.
Nous sommes dans notre allé environ 5 a 10 sur une cinquantaine de jardin a ne pas utiliser de produit a la veux tu en voila ( désherbant selectif pour les poireaux, carottes, et autres perso nous notre désherbant c'est nos petites mains )
Quand au produit pour les choux je dose avec parcimonie comparé a ce que ma voisine a pu faire avec ce qui me rester de mon pulverisateur de traitement
Je vois mes voisins qui traite pour la rouille des poireaux, vers des carottes
J'oublié j'ai fait un traitement en preventif pour les pdt a la bouillie bordelaise ( au passage produit qui contient du sulfate de cuivre et est un polluant pour les nappes phréatiques.
Pour en revenir a ta citation lou sur les politiques:
je travaille dans l'eau et a une inauguration j'ai bien entendu le maire de la commune dire a ces concitoyens que l'eau en sortie d'une station d'epuration etait buvable ( ben sans moi ).
Par contre les eaux de la region bretonne il y a eut un usage intensif de traitement a base de nitrate et surtout les fermiers epandaient du lisier de porc dans les champs chose qui est enormement chargé en nitrate

A ce que je vois, vous avez tous perdu la mémoire !

Tout ces produits chimiques que vous refusez (Vadé rétro satanas).

S’il n’y avait pas eu des fongicides pour éradiquer l’ergot de seigle ! ! !
A cette époque, pas si lointaine, toutes les personnes qui mangeaient du pain de seigle devenaient complètement dingues.
L’ergot de seigle est quand même la base du L.S.D. Une drogue hallucinogène.

Le sulfate de cuivre, sans lui, plus de vigne et plus de solanacées en France.

Le D.D.T. H.C.H., (pour ceux qui connaissent, les vieux), sans lui, il y aurait encore le paludisme en France…

Alors S.V.P., arrêtez de dire que tout les produits chimiques sont polluant, nous donnent des maladies et que c’est nous petits jardiniers du dimanche qui polluons les nappes phréatiques ! ! !

Regardez un peu plus sur les cultures ou élevages à grandes échelles et surtout aux industries Françaises intouchables qui nous polluent tout ce que nous mangeons, tout ce que nous buvons et, tout ce que nous respirons.

Alors je dirais, si vous êtres réellement des écolos du bio, battez-vous pour ce qui en vaut la peine.

Et pas pour quelques chenilles ou mouches dans votre jardin qui vous pourrissent la vie…..

[color=#4000FF][/color][quote="Lou18"]A ce que je vois, vous avez tous perdu la mémoire !

Tout ces produits chimiques que vous refusez (Vadé rétro satanas).

S’il n’y avait pas eu des fongicides pour éradiquer l’ergot de seigle ! ! !
A cette époque, pas si lointaine, toutes les personnes qui mangeaient du pain de seigle devenaient complètement dingues.
L’ergot de seigle est quand même la base du L.S.D. Une drogue hallucinogène.

Le sulfate de cuivre, sans lui, plus de vigne et plus de solanacées en France.

Le D.D.T. H.C.H., (pour ceux qui connaissent, les vieux), sans lui, il y aurait encore le paludisme en France…

Alors S.V.P., arrêtez de dire que tout les produits chimiques sont polluant, nous donnent des maladies et que c’est nous petits jardiniers du dimanche qui polluons les nappes phréatiques ! ! !

Regardez un peu plus sur les cultures ou élevages à grandes échelles et surtout aux industries Françaises intouchables qui nous polluent tout ce que nous mangeons, tout ce que nous buvons et, tout ce que nous respirons.

Alors je dirais, si vous êtres réellement des écolos du bio, battez-vous pour ce qui en vaut la peine.

Et pas pour quelques chenilles ou mouches dans votre jardin qui vous pourrissent la vie…..[/quote]

[color=#4000FF]Je voulais rajouter :

Si vous croyez tout les chercheurs qui passent à la TV…
Moi, je préférerai voir des trouveurs…

Bon ! Mais quant-on voit des gars, des scientifiques, qui affirment que sur terre il y a trop de vaches et quand elles pètent elles émettent trop de méthane ce qui participe au réchauffement la planète… Je reste septique ! ! ! Ils ont vraiment rien d’autre à foutre…

Une autre étude de nos chers scientifiques : Attention c’est violant…
Depuis la légalisation de la pilule contraceptive, les rejets dans nos rivières ont démontré que les poissons se féminisaient ! ! !

Faut vraiment rien avoir à foutre pour pondre des conneries comme ça…

Par contre Tricastin c’est rien , comme le nuage de Tchernobyl….
Vivre la France.

(les français sont des moutons), comme disait De Gaulle… [/color]

Lou18 a écrit :

Lou18 a écrit : Bon ! Mais quant-on voit des gars, des scientifiques, qui affirment que sur terre il y a trop de vaches et quand elles pètent elles émettent trop de méthane ce qui participe au réchauffement la planète… Je reste septique ! ! ! Ils ont vraiment rien d’autre à foutre…

Une autre étude de nos chers scientifiques : Attention c’est violant…
Depuis la légalisation de la pilule contraceptive, les rejets dans nos rivières ont démontré que les poissons se féminisaient ! ! !

C'est hélas la réalité...
Pour les poissons cela démontre juste que nos actes ne sont jamais innocents. A force d'utiliser des trucs sans en mesurer les conséquences... Il y a pire : les fauteuils chinois qui brûlent la peau