Pépins agrumes à 2 tiges??

ugli · Message par **ugli** » sam. 14 janv. 2006 23:36

Je suis également ravi de bénéficier de ton expérience. Mon observation est également différente puisque mes bigaradiers ont finalement assez peu de polyembrionnie, et pas du tout pour le citron Eurêka.

Grosso modo ça colle quand même pour les mandariniers, et tout à fait pour les types monoembryonnés

Je te donnerai mes impressions concernant le Poncirus, j'en ai semé vraiment beaucoup...

ugli · Message par **ugli** » sam. 14 janv. 2006 23:39

Autre possibilité: que dans le cas du bigaradier ou du Poncirus, seuls les embryons nucellaire soient réellement observables, les autres n'étant pas viables, on obtiendrait alors des taux semblables à ceux décrits!

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 1:14

Bonsoir, voilà mon expérience pour les bigaradiers :

j'ai planté au mois de fevrier dans du terreau Agrumes environ 300 pépins d'oranges ameres que j'avait laissé sécher une quinzaine de jours et encore plus de pépins de cédrats séchés et conservés au réfrigirateur depuis décembre.
résultat : tous sans exeption ont pourri. rectification: une quinzaine de cédrats et 3 ou 4 bigaradiers ont germé.
Pour les mêmes pepins d'oranges ameres plantés tout de suite, juste lavés pour enlever la pulpe, la levée s'est faite un mois après la plantation. sur 144 pepins 129 ont germés ! sans compter qu'il y a 35 tiges doubles.
J'avait épluché une partie des pepins et effectivement, les premiers à germer etaient plutot ceux-la mais ils ont vite étés ratrappés par les autres.

J'avais écrit çà dans un post du temps où je tenais mes compte au pépin près

et effectivement çà fait pas 85% de polyembryonie

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 1:21

C'étaient des pépins de bigaradier commun. J'ai acheté hier un Chinnotto, est-ce que vous savez s'il se comporte de la même façon que le commun, question semis ?

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 1:40

C'est encore moi, est-ce quelqu'un a déja semé des pépins de çà :

http://www.corse.inra.fr/sra/30100451.htm
J'en ai acheté quelques uns (ou quelques unes ?) aujourdhui, la forme me plaisait bien. Peut-être que c'est reproductible par semis ?

on peut rêver, non ?

palim · Message par **palim** » dim. 15 janv. 2006 10:15

J'ai semé aussi des citrus X junos en deux temps à 15 jours d'intervalle .
La première série montre une seule tige également sauf exception ( seul deux pépins ont donné deux tiges ) .
La deuxième série est en train de germer et effectivement , on voit bien 2 tiges recourbées sur la grande majorité . Il semblerait dont qu'une des plantules avorte dans la plupart des pépins au moment même de la germination .
De toute façon, je vais faire maintenant attention à la suite .

J'ai encore des poncirus à semer mais c'est cette fois ci l'espèce type . Je vais donc :
1) tenir mon compte de pépins comme le dit rustaghja .
2) faire attention à ce qui se passe au moment de la germination .

rustaghja je ne connais pas la variété que tu présentes .

Palim

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 10:47

Citrus X junos, je ne sais pas du tout ce que c'est, mais sur le site de l'INRA/corse comme ils disent que la variété qu'ils ont, a été introduite à la SRA sous forme de graines, on peut supposer que çà peut se reproduire par semis.

rustaghja je ne connais pas la variété que tu présentes.

Moi non plus je ne connaissait pas jusqu'à hier, mais il semble que c'est assez courant dans les grandes surfaces à cette période mais on les cultive paraît-il surtout en Floride et en israel.
C'est surtout la forme qui m'a plu, pour le goût, c'est comme une orange.
Je sais pas si on voit bien sur les photos de l'INRA mais le fruit est un peu allongé coté pédoncule.

palim · Message par **palim** » dim. 15 janv. 2006 11:09

Je ne connais pas le goût des citrons que donne le citronnier X Junos mais il s'agirait d'un citronnier rustique .
Je donne en référence l'article suivant sur les citronniers qui le mentionne :

http://gardenbreizh.org/pages/dossier_02_01.html

Le caractère de polyembryonie nous permettrait donc de multiplier les citronniers rustiques à partir de pépins . Entreprise passionnante .
Bien sûr , il faut attendre la mise à fruit plusieurs années mais le plaisir fait partie de l'attente .

Palim

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 11:26

C'est sur que le fait qu'il soit rustique permet de le semer en quantité et de "l'oublier" et de le voir faire de fruits intéressants un jour. (et pourquoi pas le greffer plus tard si tu trouves la même variété sous forme de greffons.

palim · Message par **palim** » dim. 15 janv. 2006 11:53

Je ne sais pas greffer . Il faut que j'apprenne .
Quel serait l'intérêt dans ce cas de la greffe : une mise à fruit plus rapide ?

Cela ne se fait-il pas au détriment de la résistance de l'arbre ?

Palim qui n'y connait rien sur la greffe mais qui a tout de même un greffoir et un livre qui lui servent pour l'instant de grigris !

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 12:39

Je débute aussi dans la greffe,

Quel serait l'intérêt dans ce cas de la greffe : une mise à fruit plus rapide ?

dans ce cas précis de greffage de la même variété, le seul intérêt c'est la rapidité de la mise à fruit.

Cela ne se fait-il pas au détriment de la résistance de l'arbre ?

Je ne vois pas de raisons...
Ce n’est pas valable bien entendu si tu as sélectionné les plants d'origine zygotique dans le but d'expérimenter de nouvelles variétés.
Je disais juste çà pour le cas où plus tard tu trouves des greffons de la même espèce, et pour recycler tes plants issus de semis.

C'est ce que je vais faire pour mes bigaradiers de semis, comme j'ai semé cette année des poncirus, je vais "surgreffer"l es bigaradiers en bigaradiers

, juste pour m'exercer à la greffe, et accessoirement accélérer la mise à fruits.

ugli · Message par **ugli** » dim. 15 janv. 2006 13:51

Citrus junos, c'est le fameux Yuzu japonais, plus un véritable citron qu'une orange. Résiste à -10°C avec le sourire, mes semis ont tenu -5°C.

Si on en trouve dans les supermarchés, merci de me dire où pour m'en procurer

au plus vite!

palim · Message par **palim** » dim. 15 janv. 2006 14:35

Ils ont gelé tes semis , Ugli ?
Tu en parles au passé .

rustaghja , je compte bien moi aussi m'exercer pour la greffe et apprendre .

Palim

ugli · Message par **ugli** » dim. 15 janv. 2006 17:00

Gelé oui, mais toujours bien vivant, de même que les clémentiniers et les bigaradiers

Je me lance également dans la greffe cette année. On fera nos débuts ensemble, Palim

palim · Message par **palim** » dim. 15 janv. 2006 17:34

Non, Ugli , tu vas me précéder dans ton expérience de greffe ..Mes semis sont à l'intérieur et ont 5 à 10 cm de haut pour les plus grands .Chouette alors , je vais bénéficier de ton expérience à moins que la greffe se fasse sur sujets aussi jeunes .
Mais sur ce point , je ne connais rien .

Palim

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 19:39

...à propos des semis de bigaradiers quelle est leur taille aujourd'hui ?

Pour comparaison, les miens (semis de février 05 en intérieur) mesurent entre 35 à 40 cm et 6 à 7mm de diamètre pour ceux que j'ai rempoté correctement. Ceux que j'ai laissé dans des pots trop petits, ou à plusieurs dans le même sont un peu plus petits (30cm).
Les plants zygotiques dépassent rarement les 10 à 12 centimètres.

Gelé oui, mais toujours bien vivant, de même que les clémentiniers et les bigaradiers

L'hiver dernier j'avais laissé des semis de citron et de pomelos dehors et ils ont tous gelé (les parties aériennes). Ils sont repartis au printemps mais ils ne sont pas plus grands qu'avant.

J'espère pouvoir commencer à greffer les bigaradiers en fente au printemps.

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 20:52

un lien pour la polyembryonie et la reproduction des agrumes en général :
http://www.inra.fr/dpenv/roccas03.htm

ugli · Message par **ugli** » dim. 15 janv. 2006 23:04

palim a écrit :Non, Ugli , tu vas me précéder dans ton expérience de greffe ..Mes semis sont à l'intérieur et ont 5 à 10 cm de haut pour les plus grands .Chouette alors , je vais bénéficier de ton expérience à moins que la greffe se fasse sur sujets aussi jeunes .

Ca se peut, il existe une greffe herbacée que j'essairai par pure curiosité

Autrement, je suis contraint de sacrifier quelques semis de clémentine pour me faire la main.

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 23:10

Ca se peut, il existe une greffe herbacée que j'essairai par pure curiosité

Eh oui, je croyais en avoir réussi une mais après la pousse de deux feuillles le plant est mort

ugli · Message par **ugli** » dim. 15 janv. 2006 23:15

Idem pour moi, le greffon a survécu un bon mois, bien vert et d'aspect bein irrigué, puis à séché en deux jours...il faut dire que c'est vraiment délicat, les diamètres des tiges ne faisant que quelques millimètres. De plus, j'avais greffé en fente, stupidement je pense, car une anglaise est peut-être plus appropriée...comment as-tu procédé de ton côté?

Je suis contient que seule la pratique me permettra d'atteindre quelques résultats, voilà pourquoi j'ai tant semé cette année!

rustaghja · Message par **rustaghja** » dim. 15 janv. 2006 23:34

Tout est là : ftopic22588-0-asc-0.html

Mais c'était vraiment une greffe herbacée, le plant n'était pas du tout lignifié. Je sais plus si je l'ai écrit dans le post mais j'avais choisi un plant assez chétif et peut-être pas viable

les photos:

http://img293.NePasUtiliser/img293/4360 ... re11lq.jpg
http://img293.NePasUtiliser/img293/417/ ... re20tl.jpg

Au fait, je vais débuter les greffes d'agrumes comme vous cette année par ce que jusque-là on peut dire que je n'ai connu que des demi-échecs

Mes greffes à l'écusson de juin et juillet ont bien pris mais pas moyen de les faire démarrer. J'espère qu'elles démarreront ce printemps.

.à propos des semis de bigaradiers quelle est leur taille aujourd'hui ?

Alors, quelle taille ?

hogan · Message par **hogan** » lun. 16 janv. 2006 12:58

Salut à tous,

A quelle date peut on proceder à la greffe herbacée?
Et est ce que quelqu'un a des illustrations de cette methode de greffe?

Merci à tous et vive "le pepins d'agrumes à 2 tiges"

nessou · Message par **nessou** » lun. 16 janv. 2006 13:06

Dites une fois que c'est bien germé vous les mettez en pleine terre dans le jardin et ça donne des fruits?

A mon avis dans ma région ça doit pas donner beaucoup de fruits mais si quelqu'un vient me dire le contraire je me lance!

palim · Message par **palim** » lun. 16 janv. 2006 14:50

Tu es de quelle région ,nessou ?
Difficile de te répondre .

Merci pour tous les documents mis en ligne . On en apprend des choses avec vous !

Palim

nessou · Message par **nessou** » lun. 16 janv. 2006 15:33

je suis du Pas de Calais!