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et bien, des généticiens vont se retourner dans leur tombe en lisant ça.exotic a écrit :slt, il ne faut pas sortir de St Cyr pour savoir qu'en génétique (pour faire simple) ; quand on croise 1chien noir X 1chien blanc = la majorité des descendants seront noir et blanc, :
Oui, je connais ces tests et tu as entièrement raison certaines races semblent plus réactives que d'autres. Alors je suis d'acord avec l'utilisation du terme seuil de tolérance. Cela veut dire qu'elles ont un espèce de seuil de réaction plus ou moins haut. Elles ragissent plus ou moins rapidement Sauf que les résultats de ces tests ne placent pas les molosses en haut de la liste mais les différenets types de chiens de travail et principalement les bergers. Des chiens que l'on décrit dans le langage courant comme speed.mod7 H a écrit :Je ne sais plus te reprendre l'article que j'ai lu mais il y a des testes qui ont été faits avec différents chiens pour montrer jusqu'à quel point tel race peut se "controler" et il est prouvé que les pit et j'en passe réagissent nettement + rapidement que les autres...barbara13 a écrit :Va falloir expliquer .... La notion de plus ou moins grande tolérance chez le chien.... Tu peux nous dire d'où viennent ces informations? Tu as des connaissances particulières en ce domaine ou s'agit-il de ce que l'on pourrait nommer des brèves de comptoir?mod7 H a écrit : Les races dites dangereuses sont catalogué sur un critère important : Ces chiens sont nettement moins tolérant qu'une autre race d'où l'importance du risque. Et cette tolérance ne peut pas être modifiée par une éducation
Des chiens à qui on demande d'être super réactif (imaginez le chien de berger qui laisse le troupeau se diriger droit vers le ravin et qui réagit trop tardbarbara13 a écrit : [...]Sauf que les résultats de ces tests ne placent pas les molosses en haut de la liste mais les différenets types de chiens de travail et principalement les bergers. Des chiens que l'on décrit dans le langage courant comme speed.
) ...SalutMarcus a écrit :ça ce sait depuis longtemps. Il y a qu'a voir les prix exorbitant de simple poulain issus d'une lignée de champion.Wen a écrit : Et à Marcus, contacte donc un éleveur de chevaux, il te dira combien de poulains il doit élever avant d'obtenir un poulain prometteur, bien que tous soient issus de cracks...
Tout ça non pas à cause d'une race de chien en particulier mais par ignorance de certaines règles de base.Oui sauf que l'agressivité ne rentre pas dans les caractères génétiques transmissibles.exotic a écrit :slt, en génétique il n'y a jamais de 100% (comme le dit marcus) , c'est pour cela que j'ai bien précisé dans la majorité des cas ... de + avec des croisements consanguins ou non controlés les tares persistent et dégénèrent ...
slt, là ce n'est pas moi qui le dit mais un Institut scientifique et technique de l'animal ! oui l'agressivité entre dans les caractères génétiques transmissible ...Marco_des_Nuages a écrit : Oui sauf que l'agressivité ne rentre pas dans les caractères génétiques transmissibles.
En ce qui concerne l'agressivité, ce n'est donc pas dans la "dans la majorité des cas", c'est : dans aucun cas.
Plus un caractère a un coefficient d'héréditabilité élevé, plus la part de la transmission génétique est élevée dans le déterminisme du phénotype. Tous les caractères du comportement n'ont pas le même coefficient d'héritabilité. Aussi Jean-François COURREAU, dans une étude sur les chiens de race montre que le coefficient d'héritabilité n'est élevé que pour l'aptitude au travail. Les autres caractères de comportement possèdent un coefficient plus faible.
En conséquence, le fait que l'aptitude au travail soit partiellement héritable, conduit à ce que les individus d'une même famille, d'une même lignée puissent présenter des prédispositions homologues pour ce comportement. Aussi, existe-t-il des lignées ayant une forte prédisposition au travail. Les individus de cette lignée auront une forte probabilité d'avoir une bonne aptitude au travail par rapport à ceux des autres lignées.
1.1.2.2. - Origine raciale des comportements agressifs chez le chien?
Existe-t-il des races ayant une prédétermination à un comportement agressif à l'égard de l'homme? A partir du moment où le comportement animal est partiellement héritable, on peut se poser la question de l'existence de races de chiens ayant une prédisposition à présenter un comportement agressif à l'égard de l'homme. Les races de chien résultent d'un travail de sélection effectué par l'homme.
1.1.2.2.2.- Sélection de l'agressivité
La sélection d'un caractère agressif à l'égard de l'homme est elle réalisable ? Peut-on obtenir une race dont les chiens sont plus particulièrement dangereux ?
Deux types de sélection de l'agressivité peuvent être envisagés:
- L'un conduisant à l'agressivité à l'encontre de tous les hommes (agressivité non maîtrisée),
- L'autre permettant d'avoir un animal agressif de façon spécifique sur commande (agressivité maîtrisée).
- soit la conséquence de la sélection sur un caractère (on parle alors de contre-sélection). Ainsi la mode des cockers dorés a conduit, il y a quelques années, à la contre-sélection de chiens particulièrement agressifs, car souffrant de troubles de l'humeur à déterminisme génétique.
Tout le travail de domestication, tout au contraire, a cherché à éliminer cette agressivité non maîtrisée par rapport à l'homme. Actuellement, c'est aussi l'une des finalités de la majorité des protocoles de sélection de la Société Centrale Canine. Ainsi, le rottweiler existe en France depuis près de 60 ans et une sélection poussée a permis l'obtention de chiens paisibles. Lors de la confirmation, tout comportement agressif exclut l'animal de l'obtention du pedigree nécessaire à en faire un reproducteur reconnu. C'était, pour cette raison, qu'on parlait peu de ce chien jusqu'à un temps récent.
1.1.2.2.2.2.- Sélection de l'agressivité maîtrisée
Sélectionner un chien capable d'avoir un comportement agressif à l'égard des personnes extérieures de la famille est une toute autre difficulté.
Elle doit porter, non pas sur une agressivité pathologique, mais sur un ensemble de caractères physiologiques parfaitement définis dont l'évaluation est possible. C'est un travail de sélection particulièrement complexe nécessitant des chiens évolués de préférence des chiens de Berger (Berger Allemand, Berger Belge,...) plutôt que des molossoïdes.
http://www.istav.net/documentation/pitbullcites.htmEn conséquence, il existe dans certaines races une plus ou moins forte présence de caractères favorisant l'agressivité. Mais ces caractères sont très largement répartis entre les différentes races.
Tu te fous de qui ????mod7 H a écrit :Oui tu as raison en utilisant le terme "seuil de tolérance". Les tests n'ont pas été pour une simple réaction du chien mais pour une réaction agressive du chien ...
Il sort d'où cet instiut ? C'est toi qui l'a créer ??exotic a écrit :
http://www.istav.net/documentation/pitbullcites.htm
Ces gens-là m'ont l'air d'être convaincus que les animaux ne peuvent que provoquer des nuisances en ville.L’ISTAV - Institut Scientifique et Technique de l’Animal en Ville - est un institut de recherche sur le comportement animal, un cabinet de formation et de conseil, spécialisé dans la gestion de la présence de l’animal en milieu urbain, qui met au service des collectivités locales un savoir-faire complet et « sur mesure » pour leur permettre de réussir à mieux gérer les nuisances causées par les animaux en ville.
De personnegloubik a écrit :Tu te fous de qui ????mod7 H a écrit :Oui tu as raison en utilisant le terme "seuil de tolérance". Les tests n'ont pas été pour une simple réaction du chien mais pour une réaction agressive du chien ...
perso je n'ai pas lu les mêmes articles. Je l'ai ai déjà posté mais sur un autre post, je me permet donc de les transférer ici:Je ne sais plus te reprendre l'article que j'ai lu mais il y a des testes qui ont été faits avec différents chiens pour montrer jusqu'à quel point tel race peut se "controler" et il est prouvé que les pit et j'en passe réagissent nettement + rapidement que les autres...
Les dispositions relatives à la catégorisation raciale sont sans fondement scientifique.
La Suisse a été confrontée à la mise en place de cette législation et est à l’origine de plusieurs études très intéressantes à ce sujet.
Ainsi, à titre d’exemple, le groupe de travail de l’Office Vétérinaire Fédéral, dans un rapport du 21 décembre 200010, développe un certain nombre de vérités scientifiques telles que les suivantes :
- « les chiens ne sontpas dangereux parce qu’ils appartiennent à une race, mais plutôt d’une manière individuelle et situationnelle » ;
- « aucune étude scientifique n’a pu mettre en évidence que le potentiel d’agression d’un chien était lié à sa race » ;
- « une restriction basée sur une liste de races est une mesure non ciblée pour la prévention des accidents par morsure de chiens et ne se justifie pas d’une manière scientifique ».
Ces propos trouvent échos de la part d’autres spécialistes, dans d’autres pays, comme en Autriche par exemple, où la Professeur Iren STUR (Institut für Tierschutz und Genetik Veterinärmedizinische Universität, Wien) indique que
« le danger représenté par un chien n’est en aucune manière en corrélation objective avec son appartenance raciale ».
En Belgique, le docteur vétérinaire de MEESTER a indiqué récemment que « depuis 1999, les ministres de santé publique et les gouvernements fédéraux belges ont étudié la possibilité de mettre en législation des mesures contre l’agression canine, 6 groupes de travail formés d’une centaine de spécialistes ont pu constaté qu’il n’y a pas de mesures liées à certaines races qui soient défendables d’un point de vue éthique et scientifique.»11
Enfin, le docteur vétérinaire TROILLET a précisé que « notre société considère que des mesures liées à des races ou des types de chiens ne sont pas adéquates (cf les expériences des pays voisins). Elles nous paraissent très lourdes, inapplicables et franchement arbitraires et elles sont susceptibles de donner un faux sentiment de sécurité à la population.»12
Pour résumer, d'un point de vue éthologique, l'agression est un comportement qui fait partie du répertoire comportemental normal des espèces sociales, notamment du chien et de l'humain. Tous les chiens peuvent, par conséquent, produire des réactions agressives à des degrés divers, une menace constituant déjà une forme d'agression. A ce jour, il n'existe pas de preuve scientifique qu'une race présente plus de comportement d'agression avec morsure qu'une autre (D.Planta, Vancouver, 2001).
Il faut entendre par là le fait que les études réalisées n'indiquent pas qu'il y ait des races ayant "instinctivement" une plus grande tendance à agresser l'être humain et à le mordre que les autres. Cela signifie en particulier que l'utilisation par l'Homme de certaines races plus que d'autres à des fins liées à des comportements d'agression ne traduit pas l'existence d'une plus grande agressivité génétique commune à l'ensemble des représentants de ces races.
10 « Législation en matière de chiens dangereux », rapport du 21 décembre 2000
11 Rudi De Meester, Vétérinaire comportementaliste belge diplômé DENVF, ancien expert des ministres Delvoet et Tavernier - Conférence de presse ZOOPSY – 18 janvier 2006
12 Docteur Charles TROILLET, président des vétérinaires suisses – Conférence de presse ZOOPSY – 18 janvier 2006
Le club Fabas dans le même dossier :Inutilité des tests de caractère ou de comportements ciblés sur des catégories de chiens prédéfinies
Plusieurs études tendent à le prouver.
Le Land de Basse-Saxe (Allemagne) figure parmi les régions ou pays qui ont édicté des lois basées sur des listes de races. Le gouvernement de cette région a, en 2000, établi des catégories différentes de chiens, soumises à des conditions différentes, en raison d'un degré de dangerosité prétendument différent. Les chiens dits de catégorie 1 et 2 ont l'obligation de se soumettre à un test de comportement officiel. Les races concernées sont : American Staffordshire- Terrier, Bullterrier, Staffordshire-Bullterrier, Rottweiler, Doberman, chiens de type Pitbull.
L'université de Hanovre a réalisé différentes études afin de déterminer si les résultats du test étaient différents en fonction des catégories de chiens.
Une première étude (A.Mittmann, 2002) réalisée sur 415 chiens a établi que seuls 5 % des chiens testés présentaient un comportement d'agression inadéquat, dont un seul était pathologique. L'étude conclut ainsi que l'obligation de soumettre l'ensemble des chiens "listés" à une obligation de test officiel n'est pas justifiée.
Une deuxième étude (A.Böttjer, 2003) compare les résultats obtenus au test officiel par les chiens de catégories 1 et 2 en ce qui concerne les réactions d'agression intraspécifique. Cette étude indique qu'il n'y a aucune différence entre les 6 races/types de chiens et conclut qu'il n'y a aucune raison de les considérer différemment en ce qui concerne leur dangerosité.
Enfin, une troisième étude (T.Johann, 2004) a comparé les résultats obtenus à ce test par les chiens de catégorie 1 et 2 à ceux obtenus par un groupe témoin (70 Golden Retrievers). Il n'apparaît aucune différence significative entre les deux groupes.
En résumé, ces études concluent que les tests d'agressivité réalisés :
_ n'indiquent pas un taux d’agressivité particulier parmi 6 types de chiens catégorisés,
_ ne mettent en évidence aucune différence entre des races de chiens catégorisées et une race représentative de celles qui ne sont soumises à aucune interdiction.
Quant aux Etats-Unis, il existe une structure nationale dénommée American Temperament Test Society (A.T.T.S.) qui pratique des tests de « tempérament » sur de nombreuses races de chiens (185 au total). Sur ces 185 races, l’american staffordshire terrier se classe, en 2005, dans les tous premiers avec un taux de réussite de 83,3 % (contre 83,7 % pour le golden retriever et 79 % pour le colley, races « réputées » gentilles).[/
L'utilisation qui est faite du chien peut par contre influencer le comportement du chien, de sorte qu'il est avéré, par exemple, que les chiens entraînés au "mordant" (indépendamment de leur race) manifestent des comportements d'agression accentués (Netto & Planta, 1997).
S'il est inapproprié de considérer que des races soient particulièrement agressives, il a par contre été possible d'identifier des lignées (familles) de chiens présentant des tendances agressives supérieures à la moyenne ou des comportements d'agression pathologiques. De telles lignées peuvent se retrouver parmi des races très variées (p.ex. English Springer Spaniel, Basset, Bull-terrier, Bouvier Bernois, Golden Retriever, …) et sont susceptibles d'apparaître à tout moment au sein de n'importe quelle race.
Si un problème de ce type apparaît, l'éradication de la lignée atteinte suffit à corriger la situation, sans qu'il soit nécessaire de faire disparaître tous les représentants de la race touchée.
je ferais remarquer qu'ici la question est posée, aucune affirmation, si ce n'est que c'est l'homme qui fait le chien1.1.2.2. - Origine raciale des comportements agressifs chez le chien?
Existe-t-il des races ayant une prédétermination à un comportement agressif à l'égard de l'homme? A partir du moment où le comportement animal est partiellement héritable, on peut se poser la question de l'existence de races de chiens ayant une prédisposition à présenter un comportement agressif à l'égard de l'homme. Les races de chien résultent d'un travail de sélection effectué par l'homme.
Personnelement, je ne sais pas ce qu'en pense les autres mais ce qui est dit c'est que le chiot nait avec le mode d'emploi et la programmation ?1.1.2.2.2.- Sélection de l'agressivité
La sélection d'un caractère agressif à l'égard de l'homme est elle réalisable ? Peut-on obtenir une race dont les chiens sont plus particulièrement dangereux ?
Deux types de sélection de l'agressivité peuvent être envisagés:
- L'un conduisant à l'agressivité à l'encontre de tous les hommes (agressivité non maîtrisée),
- L'autre permettant d'avoir un animal agressif de façon spécifique sur commande (agressivité maîtrisée).
Quand je lis ça je me dis: il parle de dressage là, pas de génétique. Oui, on peut maltraiter des chiens au point d'en faire des tueur de manière incontrôlable ou le dresser pour qu'il tue de manière contrôlée Mais ça c'est du dressage (ou du barbarisme pour le premier cas) ce n'est pas préprogrammé, un chien se compose ainsi:ce qu'il appelle "contre séléction" c'est la consanguinité, les sevrages bâclés et les accouplements avec des chiens qui n'étaient pas aptes à reproduire- soit la conséquence de la sélection sur un caractère (on parle alors de contre-sélection). Ainsi la mode des cockers dorés a conduit, il y a quelques années, à la contre-sélection de chiens particulièrement agressifs, car souffrant de troubles de l'humeur à déterminisme génétique.
Ah ben tu vois, même le monsieur le dis, un chien agressif n'optient pas le LOF, enfin cette fois vu que ça vient de tes sources je suppose que maintenant tu ne penses plus que les chiens catégorisés devant être inscrits aux LOF (donc au moins les Amstaff et le rottweillers; le Pitbull n'était pas reconnu en France et n'éyant plus droit de se reproduire) sont des chiens issus d'accouplements entre chiens agressifs ou même agressifs par nature eux-mêmes, vu que si c'était le cas, ils ne seraient pas confirmés (bien que tous ne passent pas la confirmation), et pour les reproducteurs, ils ne pourraient pas se reproduire. Ou alors tu n'approuves pas tes propres sources ? Ce qui est possible mais serait tout de même étonant.Tout le travail de domestication, tout au contraire, a cherché à éliminer cette agressivité non maîtrisée par rapport à l'homme. Actuellement, c'est aussi l'une des finalités de la majorité des protocoles de sélection de la Société Centrale Canine. Ainsi, le rottweiler existe en France depuis près de 60 ans et une sélection poussée a permis l'obtention de chiens paisibles. Lors de la confirmation, tout comportement agressif exclut l'animal de l'obtention du pedigree nécessaire à en faire un reproducteur reconnu. C'était, pour cette raison, qu'on parlait peu de ce chien jusqu'à un temps récent.
--> Il est écrit : "caractères favorisant l'agressivité". Ce qui signifie que ce sont ces caractères qui sont transmissibles et non l'agressivité en elle même.exotic a écrit :slt, là ce n'est pas moi qui le dit mais un Institut scientifique et technique de l'animal ! oui l'agressivité entre dans les caractères génétiques transmissible ...Marco_des_Nuages a écrit : Oui sauf que l'agressivité ne rentre pas dans les caractères génétiques transmissibles.
En ce qui concerne l'agressivité, ce n'est donc pas dans la "dans la majorité des cas", c'est : dans aucun cas.
Plus un caractère a un coefficient d'héréditabilité élevé, plus la part de la transmission génétique est élevée dans le déterminisme du phénotype. Tous les caractères du comportement n'ont pas le même coefficient d'héritabilité. Aussi Jean-François COURREAU, dans une étude sur les chiens de race montre que le coefficient d'héritabilité n'est élevé que pour l'aptitude au travail. Les autres caractères de comportement possèdent un coefficient plus faible.
--> Oui, donc là il dit que seule l'aptitude au travail possède un coeff d'héritabilité élevée et encore, sur les chiens de race. Les autres possède un coef plus faible et il n'est pas précisé le niveau de ce coeff.
--> Tu remarqueras qu'il s'agit d'une question et non d'une affirmation.1.1.2.2. - Origine raciale des comportements agressifs chez le chien?
Existe-t-il des races ayant une prédétermination à un comportement agressif à l'égard de l'homme? A partir du moment où le comportement animal est partiellement héritable, on peut se poser la question de l'existence de races de chiens ayant une prédisposition à présenter un comportement agressif à l'égard de l'homme. Les races de chien résultent d'un travail de sélection effectué par l'homme.
--> Encore une fois, il s'agit d'une question et non d'une affirmation.1.1.2.2.2.- Sélection de l'agressivité
La sélection d'un caractère agressif à l'égard de l'homme est elle réalisable ? Peut-on obtenir une race dont les chiens sont plus particulièrement dangereux ?
Deux types de sélection de l'agressivité peuvent être envisagés:
- L'un conduisant à l'agressivité à l'encontre de tous les hommes (agressivité non maîtrisée),
- L'autre permettant d'avoir un animal agressif de façon spécifique sur commande (agressivité maîtrisée).
--> Vi. Il est donc dit que l'agressivité dont il est question résulte d'un caractère instable (trouble de l'humeur). Ce n'est donc pas l'agressivité qui est héritée mais l'instabilité du caractère qui peut alors conduire à l'agressivité. Cette instabilité est soit présente à la naissance, soit résultante d'un mauvais traitement.- soit la conséquence de la sélection sur un caractère (on parle alors de contre-sélection). Ainsi la mode des cockers dorés a conduit, il y a quelques années, à la contre-sélection de chiens particulièrement agressifs, car souffrant de troubles de l'humeur à déterminisme génétique.
--> Je ne comprend pas... Il est dit : "une sélection poussée a permis l'obtention de chien paisible". Ceci confirme que le titre de ton post est erroné à savoir que le rott n'est pas spécialement un chien agressif...Tout le travail de domestication, tout au contraire, a cherché à éliminer cette agressivité non maîtrisée par rapport à l'homme. Actuellement, c'est aussi l'une des finalités de la majorité des protocoles de sélection de la Société Centrale Canine. Ainsi, le rottweiler existe en France depuis près de 60 ans et une sélection poussée a permis l'obtention de chiens paisibles. Lors de la confirmation, tout comportement agressif exclut l'animal de l'obtention du pedigree nécessaire à en faire un reproducteur reconnu. C'était, pour cette raison, qu'on parlait peu de ce chien jusqu'à un temps récent.
1.1.2.2.2.2.- Sélection de l'agressivité maîtrisée
Sélectionner un chien capable d'avoir un comportement agressif à l'égard des personnes extérieures de la famille est une toute autre difficulté.
Elle doit porter, non pas sur une agressivité pathologique, mais sur un ensemble de caractères physiologiques parfaitement définis dont l'évaluation est possible. C'est un travail de sélection particulièrement complexe nécessitant des chiens évolués de préférence des chiens de Berger (Berger Allemand, Berger Belge,...) plutôt que des molossoïdes.En conséquence, il existe dans certaines races une plus ou moins forte présence de caractères favorisant l'agressivité. Mais ces caractères sont très largement répartis entre les différentes races.
)"et puis il y a les autres. Un souhait ? Cher "exotic" voici mon adresse e-mail : balooceane@yahoo.fr J'aimerais beaucoup m'entretenir avec toi - merci pour ton courriel privé le cas échéant... Clin d'oeil
)slt, les camions "catégorisés" (poids, produits dangereux...) sont déjà interdit dans les villes et communes et c'est trés réglementékaash a écrit : [car si on reprend l'analogie avec les camions, on aurait alors certaines marques de camions soumisent aux limites de vitesse, aux interdictions de centre-ville, et pas les autres poids-lourds
(trés mauvais exemple pour faire changer d'avis à des petites gens ! ) 
... Tu m'enlève les mots de la bouche kaashkaash a écrit :Donc , si c'est juste un choix basé sur des critères physiques, pourquoi le gouvernement catégorise ces races-là et pas tous les chiens d'un certain poids ? La deuxième possibilité a le mérite d'être logique. La première n'a comme effet que d'ancrer dans la tête des petites gens que seuls les chiens catégorisés sont dangereux (et le raccourci est vite fait avec "agressifs").
[car si on reprend l'analogie avec les camions, on aurait alors certaines marques de camions soumisent aux limites de vitesse, aux interdictions de centre-ville, et pas les autres poids-lourds
car sortons la liste des races de chiens concernées :« Art. 211-1. - Les types de chiens susceptibles d’être dangereux faisant l’objet des mesures spécifiques prévues par les articles 211-2 à 211-5, sans préjudice des dispositions de l’article 211, sont répartis en deux catégories :
« - première catégorie : les chiens d’attaque ;
« - deuxième catégorie : les chiens de garde et de défense
Races étant loin d'être les plus représentées sur le territoire. Faire le parallèle avec les chiens nous écarte du sujet. Pour ceux qui souhaitent savoir plus sur les chiens "dangereux" (mon cher exotic, si c'est ton cas j'attends toujours de tes nouvelles avec impatience Si tu parles pour rien dire c'est dommage) je me dois de témoigner. J'ai toujours eu des chiens (berger allemand - oups ! chien réputé dangereux il n'y a pas longtemps et qui est "tombé dans les oubliettes" , bâtard, labrador (chien réputé "gentil" ) ; il y a quelques années j'ai fait la connaissance des Am' Staffs et je suis tombée amoureuse de cette race. Pour les sceptiques, non je ne prends aucun plaisir à me promener avec un chien muselé, tout au contraire. Pourquoi alors ces chiens-là ? Ce sont des chiens francs, avec un caractère stable (pour explication de texte merci de me contacter, cher "exotic"), en qui on peut avoir confiance. Traduction : Avec eux, il n'y a pas de mauvaises surprises. Je suis mère de famille, mon fils a 4 ans maintenant et il a grandi avec nos Am' Staffs. Une patience et un amour pareil je ne l'ai jamais rencontré chez aucune autre race. Pour la petite histoire : Notre pépère Hulk Am' Staff va sur ces 16 ans, mon fils est le deuxième "chiot" qu'il élève et ce sans aucun conflit. En réalité c'est le chien qu'il faut protéger et c'est l'enfant qu'il faut éduquer. Notre chienne nous a quitté l'année dernière (leishmaniose, c'était horrible), pareil, c'était une 2nde maman pour mon fils. Elle reste inoubliable. C'est peut-être à l'enfant qu'il faut poser la question ? En ce qui concerne mon fils son chien est tout pour lui. Alors pourquoi voulez-vous qu'il disparaisse ?Que cela soit bien clair : Un chien fait partie intégrale de la famille mais ce n'est ni un être humain ni un jouet. Il faut lui montrer sa place dans l'hierarchie (c'est ça l'éducation), ensuite il ne devrait pas y avoir de problèmes, que du bonheur. Je me répèterai toujours : ceci s'applique bien évidemment aux chiens toutes races confondues.