Au jardin, forum de jardinage

anne34 a écrit :Cette photo est ancienne et n'a rien à voir avec mes plants actuels elle n'avait pour objet que d'essayer de comprendre la différence pour moi entre "tige de feuilles" et "feuille" mais je n'ai pas réussi à l'enlever.
Quant à la protection de mon mur par rapport à la BB très franchement je m'en moque un peu c'est un mur "aveugle" et que personne ne voit à part moi quand je me rend à mon potager

oui le mur ,avec la BB sa tache!
fais gaffe de ne pas te transformer en schtroumpfette!

tiens

savez-vous comment on nomme le sexe de la schtroumpfette? hein

blue touffe!!!

ok ok

c par là la sortie

@+

pascal je vais imprimer ton "plan de taille" et le mettre en application le nez dessus ce w-e

Autre question il me semblait avoir lu qu'il ne fallait jamais couper les feuilles en dessous des grappes de fruits avant de les avoir cueillis. Mon problème est que ces feuilles poussaient tellement qu'elles finissaient pas toucher le sol donc j'ai fini par les couper..ai-je mal fait ??
Quant à mon problème de dédoublement et de gourmands je crois que comprendre ça sera pour quand je serai une grande "tomatière"

Marcus a écrit : Je suis dans un pays viticole et les viticulteurs ont tendance exposer les grappes au soleil (supprimer des feuilles) a proximité des vendange pour augmenter la maturité et le taux en sucre.
C'est une technique qui fonctionne très bien car les vignes les mieux exposée au soleil ont toujours un taux de sucre très important..
Pour les vendanges tardives, moins il y a de feuilles (taille+automne) plus la quantité de sucre sera importante.

Visiblement, il ne suffit pas d'habiter dans un pays viticole pour connaitre la vigne.
Le fait d'exposer les baies au soleil n'augmente absolument pas le taux de sucre. C'est complètement faux comme l'explique ce document.
http://www.google.fr/url?sa=t&source=we ... CQ&cad=rja
C'est même le contraire qui menace le viticulteur s'il effeuille trop.
Le fait d'exposer les baies au soleil permet de développer certaines propriétés organoleptiques, mais pas de changer le taux de sucre.

Quant aux vendanges tardives, si le taux de sucre augmente effectivement, c'est par déshydratation des baies, c'est à dire concentration des sucres.

Bonsoir,

Donc si les feuilles servent a augmenter le taux de sucre, l'exposition des fruits au soleil permet de diminuer la quantité d'eau, d'où une impression sucrée plus importante .

sans doute pour les vendanges tardives.
mais les fraises, les tomates et tous les autres fruits, je n'attends pas qu'ils soient aussi fripés pour les cueillir.

Il font ça sur du Chenin

anne, si tu vient à la fête de la tomate chez mon ami éric, le tomatologue, je t'expliquerais tout cela avec un petit cours (gratuit!) devant des plants de tomate.
la journée à lieu le 2/07 à Maurin (au sud de Montpellier). demande franck, c'est moi, le bio-potagiste.

le cerbère ok pour le 2/07.. sauf empêchement..tu y seras toute la journée ? j'ai effectivement bien besoin d'un cours et j'essaierai de faire des photos de mes plants ce w-e par contre ça me paraît difficile de montrer en photos mon histoire de dédoublement de pied tellement mon carré de tomates est devenu inextricable

Bonjour, il y a 2ans, j'ai eu un pb sur le feuillage qui jaunissait. (arrosage trop fréquent). les feuilles sèchaient à certains endroits et mes tomates étaient au soleil!
voici le résultat: celles qui recevaient les rayons de soleil "perpendiculairement" avaient des brûlures

j'avais dû mettre des chapeaux à ttes mes tomates trop exposées
(ici avec des feuilles de noyer)

marrant le petit chapeau Christianne.
oui, anne, j'y serais normalement toute la journée.

le cerbere a écrit :marrant le petit chapeau Christianne.

une très bonne astuce!

sur mes tomates se présentant en plein cagnard

, parfois, je voile avec un linge coton blanc , ou un petit bout de p17. ça aide.
@+

le cerbere a écrit :marrant le petit chapeau Christianne.
oui, anne, j'y serais normalement toute la journée.

cette année là, j'avais tellement de tomates au soleil que je prenais n'importe quoi! du carton, des feuilles de rhubarbe etc!! ça faisait très bizarre! surtout qd les gens enlevaient les chapeaux en visitant mon potager car ça ne faisait "pas propre"!

bon et bien en essayant d'observer de près chaque pied il se pourrait bien qu'effectivement ce que j'appelle dédoublement du pied soit bien un gourmand.Il faudra que je vois ça en détail ce w-e. Je me souviens avoir décidé de garder un gourmand par pied quand je n'avais pas encore idée de l'ampleur qu'allaient prendre mes plants mais là je sens qu'il va falloir que j'en sacrifie et ça me fait un peu mal au coeur car rares sont ceux qui ne portent pas déjà des tomates

Un choses est sûre, bien qu'ayant planté "tardivement" mes pieds cette année, jamais je n'ai eu des tomates si tôt et autant que ça, j'en ai déjà une de mûre..enfin, bien rouge

Espérons que ça dure.. sans maladie

anne34 a écrit :bon et bien en essayant d'observer de près chaque pied il se pourrait bien qu'effectivement ce que j'appelle dédoublement du pied soit bien un gourmand.Il faudra que je vois ça en détail ce w-e. Je me souviens avoir décidé de garder un gourmand par pied quand je n'avais pas encore idée de l'ampleur qu'allaient prendre mes plants mais là je sens qu'il va falloir que j'en sacrifie et ça me fait un peu mal au coeur car rares sont ceux qui ne portent pas déjà des tomates

Un choses est sûre, bien qu'ayant planté "tardivement" mes pieds cette année, jamais je n'ai eu des tomates si tôt et autant que ça, j'en ai déjà une de mûre..enfin, bien rouge Espérons que ça dure.. sans maladie

bonjour, ce que je vais et dire va faire hurler les puristes et les accros de l taille!
je les laisse partir sur plusieurs tiges si le plant est fort! ça fait un peu fouilli ms comme je les espace suffisamment, elles ne se gênent pas..je ne sacrifie jamais un gourmand pourvu de fleurs ou de tomates!! alors fais comme tu sens et rajoute en cours de saison de l'engrais tomates pr les "soutenir"(si tu n'en trouves pas en liquide, fais fondre des granulés, c'est ce que je fais avec de l'engrais bio)

ne supprime pas des tiges portants des jeunes tomates ou bouquet de fleurs bien développé. coupe le haut de la tige de ces "gourmands" et supprime toute nouvelle pousse sur ceux ci. une fois les fruits récoltés sur ces "gourmands" tu pourra les supprimer totalement.
l’appellation gourmand, qui est assez mal appropriée pour la tomate, ne s'applique qu'à un nouveau départ de petit taille. une fois qu'il a grandi et qu'il porte des fleurs, c'est une nouvelle tête.

le cerbere a écrit :ne supprime pas des tiges portants des jeunes tomates ou bouquet de fleurs bien développé. coupe le haut de la tige de ces "gourmands" et supprime toute nouvelle pousse sur ceux ci. une fois les fruits récoltés sur ces "gourmands" tu pourra les supprimer totalement.
l’appellation gourmand, qui est assez mal appropriée pour la tomate, ne s'applique qu'à un nouveau départ de petit taille. une fois qu'il a grandi et qu'il porte des fleurs, c'est une nouvelle tête.

c'est ce que j'appellerai "le gourmant utile"!
@+

oui, j'avais comprit ton raisonnement pascal.
pour moi, toutes les pousses d'un plant de tomates sont utiles en fait. on ne taille que pour des raisons pratiques ou pour augmenter le calibre de la variété.

bonjour,
On m'a toujours appris que pour éviter les maladies des tomates, il ne faut jamais que la feuille touche le sol. Ni le fruit ne traine au sol.
Donc , je coupe les feuilles basses dès le début de la pouse du plant mais en laissant 2 particules de feuilles.
Au fur et à mesure de la pouse et pour favoriser la croissance, je pince la moitié des plus grandes (je laise la moitié de la feuille).
Ensuite lorsqu'il y a les fruits, j'aère pour que ceux-ci soient un minimum ensoleillés. Il faut conserver un minimum de feuillage pour la photosynthèse.
D'ailleurs si on enlève trop de feuilles, le pied ne produit plus et périt.
Le fruit est nettement meilleur s'il est ensoleillé. C'est la différence avec les fruits de serre.
Alors exposez bien, effeuillez juste ce qu'il faut et consommez sans modération

j'ai lu trop tard vos réponses..j'ai supprimé quasiment tous les gourmands et ai sacrifié une bonne dizaines de petites tomates et je ne sais combien de fleurs

je n'en ai laissé qu'un seul pour pouvoir comparer avec et sans gourmand.
Maintenant il faut dire que mon carré de tomates est assez exigu : 6 pieds dans environ 4 m de long sur 0,70 de large donc même planté en quiconque ça devenait ingérable pour les entretenir vu l'ampleur que chaque pied même sans gourmand est en train de prendre.

Sinon (au cas où, par manque de temps, je ne pourrai bénéficier de la séance pédagogique de Franck) :
- une fois toutes les tomates d'une grappe cueillies faut-il couper la tige à ras du pied ?
- question certainement très bête : si je coupe/pince la tête du pied à, mettons, 1m50 est-ce qu'il y repousse en dessous ou bien une fois les grappes poussées et cueillies "c'est mort" la "vie ne se fait plus qu'au dessus (vous voyez j'ai encore du chemin à faire

)

- une fois toutes les tomates d'une grappe cueillies faut-il couper la tige à ras du pied ? si c'est une 2ème tête ou plus et que tu veux la supprimer, tu peux mais il est plus simple et moins risqué de la laisser en se contentant de la tailler en tête puis de pincer les nouvelles pousses qui se présenterons par la suite.
- question certainement très bête : si je coupe/pince la tête du pied à, mettons, 1m50 est-ce qu'il y repousse en dessous ou bien une fois les grappes poussées et cueillies "c'est mort" la "vie ne se fait plus qu'au dessus. tant qu les conditions climatiques sont propices, un plants de tomate continuera à pousser. de nouveaux départs apparaîtrons aux aisselles de certaines feuilles et prendront le relais en produisant de nouveaux bouquets floraux. (en même temps, j'ai du mal à bien comprendre ta question!)

le cerbere a écrit :oui, j'avais comprit ton raisonnement pascal.
pour moi, toutes les pousses d'un plant de tomates sont utiles en fait. on ne taille que pour des raisons pratiques ou pour augmenter le calibre de la variété.

oui, c'est aussi mon avis.
on peut parfaitement laisser tout pousser sur un pied de tomate et obtenir de beaux fruit comme ici avec ces russes rouges (photos d'il y a deux ans):

appius a écrit :voici quelques photos que j'ai prises cet après midi d'un pied de "russe rouge" que je fais pousser dans une cage d'osier, sans taille des gourmands, sans effeuillage:

il fait 2 mètres de haut, et porte une quinzaine de tomates, dont douze sont plus grosse que mon poing, les autres étant encore en formation :

il n'a reçu, en guise de fertilisation, un coup de purin de fougère en avril, un coup d'ortie en mai, un coup de consoude en juillet.
les pieds qu'on aperçoit à coté, qui sont eux conduit "traditionnellement", ne sont pas aussi productifs.

les tomates sont normalement plus petites mais plus nombreuses (encore que sur ce pied, elles étaient non seulement plus nombreuses, mais aussi grosses que les autres), mais le pied est aussi plus vigoureux, moins sensible à certaines maladies (pas de blessures dues aux coupes de feuilles et "gourmands"), et plus capable de régénérer son feuillage après un coup de mildiou par exemple...
Faites des essais!

bref j'ai encore fait une c....

non, tu as fait une expérience !!

si on veut mais pour une fois que mes plants partaient super bien donnaient déjà plein de tomates dont nous avons mangé les 1ères ce w-e, vu ce que je viens de lire au dessus du genre :

mais le pied est aussi plus vigoureux, moins sensible à certaines maladies (pas de blessures dues aux coupes de feuilles et "gourmands"), et plus capable de régénérer son feuillage après un coup de mildiou par exemple...

je me dis que j'ai p-ê créé les conditions des ennuis que j'ai connus les années précédentes

appius a écrit :
le cerbere a écrit :oui, j'avais comprit ton raisonnement pascal.
pour moi, toutes les pousses d'un plant de tomates sont utiles en fait. on ne taille que pour des raisons pratiques ou pour augmenter le calibre de la variété.

oui, c'est aussi mon avis.
on peut parfaitement laisser tout pousser sur un pied de tomate et obtenir de beaux fruit comme ici avec ces russes rouges (photos d'il y a deux ans):

appius a écrit :voici quelques photos que j'ai prises cet après midi d'un pied de "russe rouge" que je fais pousser dans une cage d'osier, sans taille des gourmands, sans effeuillage:

il fait 2 mètres de haut, et porte une quinzaine de tomates, dont douze sont plus grosse que mon poing, les autres étant encore en formation :

il n'a reçu, en guise de fertilisation, un coup de purin de fougère en avril, un coup d'ortie en mai, un coup de consoude en juillet.
les pieds qu'on aperçoit à coté, qui sont eux conduit "traditionnellement", ne sont pas aussi productifs.
les tomates sont normalement plus petites mais plus nombreuses (encore que sur ce pied, elles étaient non seulement plus nombreuses, mais aussi grosses que les autres), mais le pied est aussi plus vigoureux, moins sensibles à certaines maladies (pas de blessures dues aux coupes de feuilles et "gourmands"), et plus capable de régénérer son feuillage après un coup de mildiou par exemple...
Faites des essais!

bonjour appius, j'ai déjà entendu parler du fait que les tomates non taillées seraient moins sensibles aux maladies!
ça me rappelle une expérience il y a qq années où j'étais moins férue en tomates,
et parce que j'avais été ds l'impossibilité de m'en occuper, je n'avais pas taillé mes tomates du tout. comme c'était des variétés imposantes comme les russes et les redbrandywines, ça avait pris des proportions inquiétantes et les piquets menaçaient de s'effondrer. j'avais des fruits partout. je n'avais fait aucun traitement mais il n'y avait aucune maladie! . Un jour j'ai attaqué le "nettoyage" de ts les gourmands non pourvus de fleurs ouvertes. ça a été un massacre car la quantité de gourmands à enlever était importante. 3 jours après mes tomates étaient malades! une vraie cata! à ce moment là, je n'avais pas fait la relation avec ma "taille"

Au jardin, forum de jardinage

exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles

Re: exces de feuilles