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Re: graines tomates F1 et les autres ?

Publié : dim. 04 nov. 2018 20:52
par GibsonS6
Bonsoir,

non, les vraies variétés n'ont jamais été des F1, par contre toutes les F1 ont été produites à partir de vraies variétés.

Par contre il est possible de prendre une F1 pour en refaire une vraie variété, cela s'appelle la deshybridation, mais c'est un travail très long et très compliqué, que ce soit pour une variété de tomate ou autre...

Re: graines tomates F1 et les autres ?

Publié : dim. 04 nov. 2018 21:12
par jardinierdelaisne
Pourtant Sweet cream a bien été une hybride dans sa généalogie, je l'ai suivi de très près !

Croisement entre 2 variétés mères et obtention F1 puis fixation.

Les kozula pareil, sauf qu'en plus on s'est amusé a fixer une grosse partie des F2 pour créer presque 300 kozula aujourd'hui !

Et justement la 'déshybridation' c'est comme ca que l'on créer une variété, on hybride et on fixe. Et en effet ca prend du temps, 7 à 10 ans.

Re: graines tomates F1 et les autres ?

Publié : dim. 04 nov. 2018 21:22
par Marcus
GibsonS6 a écrit : dim. 04 nov. 2018 20:52 Bonsoir,

non, les vraies variétés n'ont jamais été des F1, ......
Bonjour,

Qu'entends tu par vrai variété ?

Re: graines tomates F1 et les autres ?

Publié : dim. 04 nov. 2018 22:19
par GibsonS6
Une vraie variété est stable, homogène, reproductible, et dont les parents n'ont pas étés volontairement dégénérés par autopollinisation pendant X années.

Là ou il faut, comme je disais plus haut avoir des notions de génétique, c'est que quand on crée une vraie variété on en croise deux non dégénérées, ce qui donne ensuite plusieurs générations F1, F2, F3 etc jusqu'à fixation, donc les vraies variétés ont effectivement été des F1 une fois dans leur existence, mais il faut comprendre que toutes les variétés F1 que l'on trouve dans le commerce sont issues de parents dégénérés et ne sont par conséquent pas reproductibles. Il y a donc F1 et F1. Je voulais dire que les F1 que vous trouverez dans le commerce n'ont pas vocation à devenir des variétés durables.

Il ne faut pas non plus confondre deshybridation, qui consiste à retrouver les caractéristiques des lointains parents d'une F1 "industrielle", et fixation des critères de sélection pendant X générations quand on crée une vraie variété qui sera reproductible sans limites.

Re: graines tomates F1 et les autres ?

Publié : dim. 04 nov. 2018 22:29
par jardinierdelaisne
Tout à fait d'accord avec ces précisions !

C'est exactement ce que je disais avec les exemples cités.
Mais en effet les F1 du commerce c'est pas dans la même optique !
Je parlais surtout des variétés issues de parents stables et non 'dégénérés'.