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Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : dim. 17 avr. 2022 8:32
par jackf26
opusoculi a écrit : sam. 16 avr. 2022 21:14 Quoi qu’il en soit, ‘orangeola’ est l’un des meilleurs dissectum.
Bonjour et merci pour cet précision.
..... 'orangeola ' ou 'Ornatum' ?

P.S.: J'ai aussi cet ouvrage mais n'ayant fait que le survoler pour l'instant, je n'avais pas relever.

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : dim. 17 avr. 2022 13:01
par opusoculi
P294 ‘orangeola’ et ‘ornatum’ p295 sont 2 cultivars distincts.

‘orangeola’. Greer Gardens (1988). Eugene Oregon,USA. Pas plus de 2m de haut. Feuilles finement découpées, orange quand il est jeune, devenant vert-jaune quand il est mature.

Le livre de van Gelderen, de Jong, Oterdoom (1994), a été écrit avant la modification de la nomenclature en 2020.
viewtopic.php?t=194436 => voir Lundi 14 septembre.

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : lun. 25 sept. 2023 20:30
par bodylove
Bonjour tout le monde
Est-ce que quelqu'un sait déjà essayé au semi d'ornatum?
J'en ai récolté quelques uns sur un sujet assez vieux

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : mar. 26 sept. 2023 10:26
par jose
En règle générale, il est difficile de garder des semis de dissectum plus de 2/3 ans sur leur propres racines, en tous cas, pour moi, je n'ai pas réussi à les conserver longtemps ........... mais je n'ai pas essayé l'ornatum.....................

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : mar. 26 sept. 2023 19:44
par opusoculi
jose a écrit : mar. 26 sept. 2023 10:26 En règle générale, il est difficile de garder des semis de dissectum plus de 2/3 ans sur leur propres racines, en tous cas, pour moi, je n'ai pas réussi à les conserver longtemps ........... mais je n'ai pas essayé l'ornatum.....................
C’est en effet ce qui se produit en général. Pour cette raison je ne fais pas de semis de dissectum.
Il peut il y avoir des exceptions si un mélange de pollens apporte une modification génétique . AlainK en a obtenu je crois.

‘ornatum’ greffé fait partie des dissectum qui ont une durée de vie longue. Dans de bons sols, il y a des sujets qui atteignent 100 ans et plus.
Par contre dans des sols argileux compacts, je connais des ‘ornatum’ qui végètent.

Autrement, pour les semis de dissectum, j’ai noté que la pépinière Choteau en Belgique vend des semis de Acer dissectum ’shinonome’.

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : mar. 26 sept. 2023 19:55
par bodylove
opusoculi a écrit : mar. 26 sept. 2023 19:44
jose a écrit : mar. 26 sept. 2023 10:26 En règle générale, il est difficile de garder des semis de dissectum plus de 2/3 ans sur leur propres racines, en tous cas, pour moi, je n'ai pas réussi à les conserver longtemps ........... mais je n'ai pas essayé l'ornatum.....................
C’est en effet ce qui se produit en général. Pour cette raison je ne fais pas de semis de dissectum.
Il peut il y avoir des exceptions si un mélange de pollens apporte une modification génétique . AlainK en a obtenu je crois.

‘ornatum’ greffé fait partie des dissectum qui ont une durée de vie longue. Dans de bons sols, il y a des sujets qui atteignent 100 ans et plus.
Par contre dans des sols argileux compacts, je connais des ‘ornatum’ qui végètent.

Autrement, pour les semis de dissectum, j’ai noté que la pépinière Choteau en Belgique vend des semis de Acer dissectum ’shinonome’.
Merci pour vos réponses

J'ai également un ornatum qui vient de chez Choteau et qui a une très bonne croissance grâce aux conseils de plantation de Choteau :love:

Opusopuli, j'ai effectivement vu pas mal de jeunes plants vendus à un prix dérisoire chez eux

J'attends les couleurs d'automne pour leur rendre une petite visite :P

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : mar. 26 sept. 2023 22:11
par POPMACKENZY
Bonsoir,

j'ai un ornatum, sans doute le plus vieux de toute ma collection, il doit bien avoir mini 15/20 ans.
Le diamètre du tronc est d'environ 12/13cm.

Une très belle bête mais pas bien haut.

Orntum comme beaucoup d'érable poussra bien plus vite en pleine terre qu'en pot, et l'age du miens c'est une croissance pleine terre bien qu'il soit en pot depuis 2 ans.

Ornatum est foncièrement différent d'Orangeola, ce dernier pousse un peu anarchiquement, et est plus vigoureux. La couleur du feuillage aussi diffère, ornatum au soleil va verdir beaucoup plus qu'Orangeola qui va conserver une couleur particulière entre le pourpre, tirant vers le rouge orangé.

Difficile de choisir entre les deux, le mieux est d'avoir les 2, et même mieux, plusieurs exemplaires de chaque.

Ornatum est un "classique" solide, qui supporte très bien le plein soleil, un érable de sagesse :D

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : mer. 27 sept. 2023 10:11
par AlainK
Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : dim. 01 oct. 2023 21:31
par bodylove
AlainK a écrit : mer. 27 sept. 2023 10:11 Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...
Merci pour ton avis

De toutes façons je ne me fais aucune illusion sur mes semis, je vois ça comme des expériences :mrgreen:

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : dim. 01 oct. 2023 23:59
par opusoculi
bodylove a écrit : dim. 01 oct. 2023 21:31
AlainK a écrit : mer. 27 sept. 2023 10:11 Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...
Merci pour ton avis

De toutes façons je ne me fais aucune illusion sur mes semis, je vois ça comme des expériences :mrgreen:
@bodylove.
Par contre, pour des semis de palmatum, aucun doute., ce ne sont pas des expériences Les sujets obtenus sont capable de mieux supporter les étés secs et chauds.
Pourvu que tu sois patient et leur laisse le temps de s’implanter, tu obtiendras des érables capables de tenir dans un climat difficile.

Re: Acer palmatum dissectum Ornatum

Publié : lun. 02 oct. 2023 20:52
par bodylove
opusoculi a écrit : dim. 01 oct. 2023 23:59
bodylove a écrit : dim. 01 oct. 2023 21:31
AlainK a écrit : mer. 27 sept. 2023 10:11 Je n'ai pas d'ornatum, mais je confirme ce qui a été dit précédemment :

1/ la plupart du temps la plupart des dissectums issus de semis sont faibles sur leurs racines et dépassent rarement 2-3 ans de vie.

2/ si certains cultivars peuvent donner des semis assez proches de l'arbre parent, les semis issus de dissectums qui résistent au moins quelques années sans être greffés présentent toute une gamme de variation, de forme et de couleur. Peut-être l'hybridation par pollinisation croisée donne-t-elle à certains plus de résistance, mais dans ce cas ils s'approchent de l'espèce-type.

Conclusion : on peut tenter, il ne faut pas se faire d'illusions sur le résultat, mais qui sait, on peut tomber sur un spécimen suffisamment vigoureux et original...
Merci pour ton avis

De toutes façons je ne me fais aucune illusion sur mes semis, je vois ça comme des expériences :mrgreen:
@bodylove.
Par contre, pour des semis de palmatum, aucun doute., ce ne sont pas des expériences Les sujets obtenus sont capable de mieux supporter les étés secs et chauds.
Pourvu que tu sois patient et leur laisse le temps de s’implanter, tu obtiendras des érables capables de tenir dans un climat difficile.
Je vais tout faire pour :wink: