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Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : jeu. 08 sept. 2011 18:58
par mzelle
2eme recolte en rentrant de vacances, il n'y avait plus de feuilles. Bizarrement, aucun trou dans ces pommes de terre la.
La terre sous le carton est superbe, beaucoup de vers, c'est agréable de chercher les pdt

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : dim. 11 sept. 2011 20:34
par Ayn
J'avais essayé sous paillettes de chanvre dans un jardin partagé, et ça a bien marché aussi. Quelques unes trop en surface avaient un peu verdi (le chanvre n'était pas d'épaisseur homogène partout). En plus elles ont du passer un bon mois en terre après que les feuilles aient fané (il ne restait rien), faute de temps pour aller les récolter, et je m'attendais à ne pas récolter grand chose, mais la récolte a été superbe. ça me conforte dans le sens de ne pas chercher à les enterrer ni les butter ni les désherber, les pommes de terre donnent de bons rendements sous paillage avec un d'entretien très limité, et quel que soit le paillage.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : dim. 11 sept. 2011 23:53
par GRANGE
Résultat final de mes PdT sous paille :
4 pieds de Charlotte plantés le 17.04 : 2,3 kg
3 pieds de Ditta plantés le 17.04 : 2,4 kg
3 pieds de Ditta plantés le 02.05 : 4,1 kg
Dans les Ditta, j'avais une PdT de 500 g, une autre de 400 g. Pas de mildiou
Les Charlottes ont été partiellement atteintes par le mildiou.
J'ai donné 11 plants de Ditta à ma voisine, qui les a cultivées en traditionnel. Au final : 18 kg pour 11 pieds, plantés le 06.05. Donc récolte légèrement supérieure à la mienne, si on regarde les 3 pieds que j'ai plantés quasiment à la même date.
J'ai bien aimé la culture sous paille. Je pense récidiver l'année prochaine.
En tout cas, je me suis régalée avec ma salade de PdT tièdes + tomates cerises + gros cornichons frais en rondelles + truite fumée. Il n'y avait que la truite qui ne venait pas du jardin !
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : lun. 12 sept. 2011 15:47
par Ayn
Miam ! recette sympa !
Même si la récolte est légèrement inférieure sous paille que buttées, moi je trouve ça tellement plus facile et confortable à récolter (surtout en terre argileuse) que je m'en tiendrai à cette méthode à l'avenir. C'est quand même beaucoup moins de travail et bien meilleur pour le dos.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : lun. 12 sept. 2011 21:06
par BillKosby2
et bien meilleur pour le dos.
Et pour le sol !

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : lun. 12 sept. 2011 23:40
par GRANGE
Et maintenant, je vais recycler ma paille en l'éparpillant sur le terrain.
Les Ditta, fameuses ! Parfaites en salade ou en gratin. C'est de la PdT bio du L..l que j'ai mise à germer.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mar. 13 sept. 2011 0:38
par mzelle
Ayn a écrit :Miam ! recette sympa !
Même si la récolte est légèrement inférieure sous paille que buttées, moi je trouve ça tellement plus facile et confortable à récolter (surtout en terre argileuse) que je m'en tiendrai à cette méthode à l'avenir. C'est quand même beaucoup moins de travail et bien meilleur pour le dos.
entierement d'accord, d'autant que je trouve ca génial de jouer les curieuses en soulevant le carton. Voir toutes ces jolies pommes de terres qui se forment, ca me réjouit

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mar. 20 sept. 2011 14:47
par Marcol
Bonjour
J'ai essayé 3 ans de suite la culture de pdt sous cartons et BRF, puis sous paillis d'herbes sèches. Je n'arrive pas à éviter un 15% de verdissement partiel. Principale cause: j'ai trop d'oiseaux qui viennent foutre le bordel dans mes paillis ... Comment faire pour les éloigner d'une telle richesse en vers de terre ?
Autre question: quelle quantité de pdt oubliez-vous en ramassant seulement sous la paille ? sans creuser un peu en profondeur ?
(Parce qu'on est d'accord: le but premier de cette façon de faire, c'est de ne pas travailler le sol.)
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mar. 20 sept. 2011 15:00
par appius
moi, j'enfonce legèrement la pomme de terre en la plantant, ce qui fait que les suivantes sont elles aussi plus ou moins enfoncées. Il y a donc un petit "travail" du sol en les ramassant, mais pas plus méchant qu'un binage.
Pour les oiseaux, la seule technique qui me vient à l'esprit, c'est celle qui consistent à planter dans un carton percé d'un trou avant de recouvrir de paille (ou pas).
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mar. 20 sept. 2011 15:31
par renepontadit
Moi aussi, j'ai eu un peu de vert, l'année prochaine, si je fais des patates, je les planterai un peu plus profond et dans un sol plus ameubli. Parce que j'ai juste fait un trou dans le foin et dans le sol pour les planter.
Les oiseaux n'ont pas gratté le foin parce que j'avais mis un voile sur toute la planche.
Ce qui les a protégées aussi des doriphores.
Comme c'est en pleine ville et qu'il y a des gamins petits voillous dans le voisinage, j'ai eu 3 trous faits par des lancés de pierres, d'où quelques entrées de doriphores, mais limitées (3 adultes et 2 ou 3 larves).
En effet, ces voiles non tissés sont très bien, mais très fragiles.
J'expérimente un autre système qui est parfois vendu sous le nom de filet anti-grêle, ou aussi filet anti-insectes pour les arbres fruitiers. Je ne sais pas si c'est plus efficace, mais en tout cas, c'est nettement plus solide.
Chez Baumaux, ils le vendent comme "filet de maturation précoce", mais je n'y crois pas trop, je pense plus à une protection contre les gros orages et les insectes (enfin, les insectes pas trop petits non plus, car les trous sont plus gros qu'un filet anti-insectes normal).
Si quelqu'un connaît ... merci.
René.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mar. 20 sept. 2011 21:39
par Astrée
Je n'ai pas eu de verdissement de mes PdT sous paille, mais j'avais mis un bon 20 cm, et j'ai régulièrement ajouté les mauvaises herbes ... pardon les sauvageonnes qui poussaient autour de ma planche. J'ai l'impression qu'il faut régulièrement compléter le paillage entre les pousses, au fur et à mesure qu'il se tasse, c'est un peu laborieux, mais efficace.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mar. 20 sept. 2011 23:36
par GRANGE
Moi aussi j'ai eu un peu de verdissement. A la fin, j'avais rajouté de la tonte de gazon. L'année prochaine, j'en mettrai davantage.
J'avais aussi enfoncé très légèrement mes plants, et l'arrachage a été très facile, juste un petit coup de fourche bêche.
Appius, t'es pas vert de rage de constater que ma récolte a été belle ? Surtout les deux derniers pieds, qui ont produit autant que chez ma voisine qui a cultivé en buttage.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 21 sept. 2011 0:10
par appius
si je suis vert, mais pas de rage, juste comme une patate!

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 21 sept. 2011 17:11
par Marcol
Bonjour
Quel % de pdt oubliez-vous en ramassant seulement sous la paille ? sans creuser un peu en profondeur ?
(Parce qu'on est d'accord: le but premier de cette façon de faire, c'est de ne pas travailler le sol.)
Personne ne veut se confesser ?

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 21 sept. 2011 18:18
par appius
Par définition, c'est difficile de compter ce qu'on oublie...
Mais si je me réfère aux repousses que j'ai eu cette année là ou j'en avais mis l'an dernier, je n'ai oublié que deux sur 30 pieds.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 21 sept. 2011 18:29
par Marcol
En ce qui me concerne, je dois multiplier par 3 ton %

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : jeu. 22 sept. 2011 0:42
par appius
C'est probablement parce que tes pommes de terre ont donné trois fois plus que les miennes!

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : sam. 24 sept. 2011 15:07
par rebelle
Je me décide enfin à vous donner le résultat de ma culture de pomme de terre.
J'en ai fait une moitié sans travail du sol, avec un paillage de compost demi-décomposé recouvert de paille et l'autre moitié planté plus profond avec un léger buttage, recouvert de paille seulement.
Et bien la différence entre les 2 n'est pas probante, j'ai même trouvé que les bintje étaient légèrement plus petites sous compost alors que c'était le contraire avec les désirées.
Comme je n'ai pas beaucoup arrosé et qu'il y a eu une période très sèche au printemps, j'ai l'impression que le compost s'est desséché et n'a pas fertilisé la terre, ce qui explique le rendement plutôt faible ( et peut-être aussi l'absence de doryphores, les feuilles s'étant peu développées).
Je ne sais pas si je renouvellerai la plantation sans travail du sol : je me demande si cette méthode ne rend pas les pommes de terre plus sensibles à la sécheresse - du moins dans le contexte de mon jardin où la terre est sableuse et pauvre en humus-
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : sam. 24 sept. 2011 15:42
par appius
c'est sûr que plantées en surface, les pommes de terre sont plus sensibles à la sécheresse, c'est aussi ce que je conclus de mon expérience.
Pour ce qui est de ne pas travailler la terre, ca dépend de ton précédent:
Entre une terre restée nue tout l'hiver, une autre qui a été recouverte de matières organiques fraiches, et enfin une dernière densément plantée jusqu'à ce qu'on pose les pommes de terre, il y a 3 "non travail du sol", mais qui aboutissent à de grosses différences sur le comportement des plantes suivantes.
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : sam. 24 mars 2012 23:25
par mzelle
et voila, j'ai planté aujourd'hui mes pomme de terre sous carton encore une fois. Des chéries cette fois ci, j’espère que ça va bien fonctionner. La terre étant sèche en surface, j'ai bien arrosé sur le carton et ensuite sur les déchets végétaux.
J'ai planté 12 pommes de terre, j’espère que le rendement sera bon.
Cette fois-ci, je vais essayer d’être patiente et ne pas regarder à tout bout de champ sous le carton

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : sam. 14 avr. 2012 15:09
par BRR
Salut à tous !
J'ai planté les patates sur 30m2 la semaine dernière.
L'an dernier, j'avais tenté le "plantation en paillage". Une récolte TRES médiocre par rapport à d'habitude.
Pas mal de "vert" aussi.
Entre la sécheresse (je n'arrose pratiquement pas) et les rats-taupiers, difficile de porter un jugement définitif, mais
AVANT que les rats taupiers ne commencent leur razzia, j'ai constaté que :
- la récolte était beaucoup plus faible que d'habitude
- beaucoup de "vert"
Si ce n'est qu' ayant couvert ma terre sur une dizaine de centimètres (compost, fumier composté, feuilles tassées, etc....) tout l'hiver, cette année, j'ai pu testé la plantation sans aucun bêchage.
Et c'est ça la grande différence pour moi cette année : j'ai planté mes patates en traçant un sillon comme dans du beurre,

après avoir écarté le paillage restant.
Plantation "fingers in the nose", rassemblage du paillis autour, et je butterai à "la tradi".
Là, VRAIMENT, c'est la grosse différence !

Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 18 avr. 2012 14:29
par collad
Bonjour,
Je teste aussi cette année la pomme de terre sous paillage, 2 petites lignes avec des binje et des rosabelle. Le paillage est composé de restant de paillage de l'an dernier , d'une petite couche de lombricompost, d'herbes coupée, et de petits morceaux de cartons destinés a renforcer le blocage de la lumière. Je rajouterai au fur et a mesure des disponibilité de la tonte de gazon et d'herbes diverses. Les tubercules ont été légerement enterrés, certain avait même le germe afleurant la terre. Elle sont plantées depuis la mi-mars et présente déja un beau feuillage

. En fait j'ai une terre hautement calcaire et lourde , donc peu favorable a cette culture, alors je suis déja très satisfait de voir la qualité des plantes. Bientot j'irai faire un sondage voir si ça grossit dessous
++
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 18 avr. 2012 15:09
par aloune
Quant à moi, cette année, j'envisage (vaguement) de tester la culture de quelques patates en sac, sur ma mini terrasse danoise.
Par contre, je ne sais pas trop ce que je vais mettre dans le sac... je ne vais quand même pas acheter du terreau (déjà qu'étant sans voiture, je l'achète par petit sac pour toutes les plantations en pots...), quant à de la terre j'en ai à peine assez dans le potager, le compost ne s'est pas fait (trop sec)...
Pousseraient-elles dans du sable juste agrémenté d'un peu de crottin??
Auquel cas, je pourrais aller ramasser un ou deux sacs de sables, et pareil de crottin... Bon, ça ne ferait que 4-5 plants de patates, mais ce sera plus qu'assez, la terrasse est petite...
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 18 avr. 2012 15:34
par laissepiC
à ce tarif là je crois que tu ferais mieux de faire des tomates ...
plus grand rendement par pied
Re: Pommes de terres sous paille, carton, brf... ?
Publié : mer. 18 avr. 2012 16:25
par catden
Aloune je suis assez de l'avis de Laissepic, les pommes de terre ont besoin d'un substrat riche sinon la production ne sera

juste quelques billes. Tu ne récupérera même pas la semence que tu y aura mis.
De plus avec le sable la gestion hydrique va être trop compliquée soit se sera trop sec, soit trop humide et le sable ne retient pas les éléments minéraux.
A+Catden