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Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 6:24
par Cornouiller
Bonjour
stb59 a écrit :J'oubliais. Je voulais vous montrer mon brugmansia dont une très gentille amie m'a offert une bouture. Il commence à fleurir depuis une semaine seulement :

Il est magnifique, j'ai hâte de voir le mien aussi bô grand et fort
Envieuse, non, j'ai les mêmes à la maison

Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 9:36
par bourru07
[quote="stb59"]J'oubliais. Je voulais vous montrer mon brugmansia dont une très gentille amie m'a offert une bouture. Il commence à fleurir depuis une semaine seulement :
Splendide, ton brugmansia, stb.
Quelles exigences de cultures particulières par rapport au datura banal?
Le tien est en pleine terre ou tu le rentres chaque hiver?
Depuis longtemps je suis tenté, je n'atermoie que par crainte de trop faible rusticité.
Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 9:38
par jeannotin
coucou
la flor. des physostegias virginiana, en plus ils font le régal des abeilles charpentières et des bourdons
les fuschias sont au Zénith
l'automne approche à grand pas
Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 9:46
par bourru07
Salut,
Il a un nom spécifique de variété, ce merveilleux physostegia virginiana bleu?
Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 11:08
par jeannotin
bourru07 a écrit :Salut,
Il a un nom spécifique de variété, ce merveilleux physostegia virginiana bleu?
c'est virginiana mais c'est pas bleu c'est violet

mais quand j'ai pris la photo pas trop de lumière donc ça a un peu faussé le rendu de la couleur

ceci dit c'est très lumineux comme coloris, j'ai aussi planté la variet. alba(blanche)
regarde la photo de ce matin est plus représentative du coloris lilas de cette plante
Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 14:04
par fleur de Pivoine
chaolinette a écrit :fleur de Pivoine a écrit :Celui-la aussi il passe en mode automne
image.jpg
image.jpg

le pot de vanille fraise
Coucou Chaolinette
Perdu c'est pas vanille fraise mais sylver dollar
A propos de cet hydrangea ,il est annoncé pour 1m de hauteur et hier un pépiniériste m'a précisé taille 2m ,il a vérifié sur sa bible , j'ai un doute
Aux possesseurs de ce spécimen comment se comporte-t'il chez vous
Merci et bonne après midi
Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 14:24
par chaolinette
et ben c'est un dollard à la vanille

Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 17:08
par stb59
Hello,
jeannotin a écrit :la flor. des physostegias virginiana, en plus ils font le régal des abeilles charpentières et des bourdons
Superbe floraison bleue. J'adore

Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 17:27
par stb59
bourru07 a écrit :Quelles exigences de cultures particulières par rapport au datura banal?
Le tien est en pleine terre ou tu le rentres chaque hiver?.
Il s'agit de brugmansia sanguinea. Ses exigences sont de lui apporter un sol très riche pour supporter sa croissance ultra rapide et de le protéger en hiver. En ce qui me concerne, je l'ai mis dans un gros pot avec un mélange de compost, de terreau et de terre de mon jardin, à parts égales.
L'hiver, je le rentrerai à l'abri du gel après l'avoir rabattu au préalable.
Je ne sais s'il est possible de le conserver en pleine terre comme on pourrait le faire avec un datura blanc, même en protégeant la souche d'un bon mulch. Il est donné pour Z9 USDA.
Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 23:30
par BIBI17
Bonsoir,
Si je peux me permettre.
Le Brugmensia est appelé souvent (à tort) Datura -
Le Datura est, certes proche du Brugmensia, mais différent.
Le feuillage est plus "découpé", la fleur est irigée - Le Datura est considéré comme plante annuelle (on peut récupérer les graines et faire les semis au printemps) bien que l'on puisse parfois faire durer la plante si on prend soin de la rentrer l'hiver (10° environ)
Concernant le Brugmensia, les feuilles sont très différente, et la fleur et pendante.
Celui ci est vivace, et peut se planter en pleine terre, il devient alors un arbre (il faut néanmoins le protéger les premières années) il supporte difficilement les très grands froids.
Je recherche mes photos de l'année dernières et les posterai demain pour montrer la différence

Re: album d'été
Publié : lun. 16 sept. 2013 23:43
par BIBI17
RE
J'ai trouvé les photos vite fait , donc je les post dans la foulée
image 1 : Brugmensia
Image 2 : Datura
Observer le feuillage différent et le port de la fleur

Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 9:21
par jeannotin
BIBI17 a écrit :RE
J'ai trouvé les photos vite fait , donc je les post dans la foulée
image 1 : Brugmensia
Image 2 : Datura
Observer le feuillage différent et le port de la fleur

coucou
une question me viens à l'esprit les Brugs sont t'ils aussi toxique que le datura?
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 9:25
par stb59
Bonjour,
Brugmansia et datura sont en fait des synonymes.
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 9:46
par Cornouiller
Bonjour
stb59 a écrit :Bonjour,
Brugmansia et datura sont en fait des synonymes.
Ho ho!! si je peux me permettre
- tu te trompes,
Bibi a donné les bonnes explications
Fleurs en haut et bas pour les différencier

Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 10:47
par bourru07
stb59 a écrit :bourru07 a écrit :Quelles exigences de cultures particulières par rapport au datura banal?
Le tien est en pleine terre ou tu le rentres chaque hiver?.
Il s'agit de brugmansia sanguinea. Ses exigences sont de lui apporter un sol très riche pour supporter sa croissance ultra rapide et de le protéger en hiver. En ce qui me concerne, je l'ai mis dans un gros pot avec un mélange de compost, de terreau et de terre de mon jardin, à parts égales.
L'hiver, je le rentrerai à l'abri du gel après l'avoir rabattu au préalable.
Je ne sais s'il est possible de le conserver en pleine terre comme on pourrait le faire avec un datura blanc, même en protégeant la souche d'un bon mulch. Il est donné pour Z9 USDA.
Chez moi, Datura metel redémarre chaque année. je ne sais si c'est le pied qui survit ou par semis spontané.
Brugmansia, plus fragile semble-t-il, me séduit. Splendides vos élèves, stb et bibi
Mais c'est fini, hormis mes agrumes, je n'accueille plus de plantes que je doive rentrer.
D'où ma question,
a-t-il des chances de survivre en pleine terre (avec les protections
d'usage, bien-sûr)
dans ma zone 8b? (limite nord de la zone de l'olivier)
Et si je sème, arrive-t-il à fleur dès l'été?
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 10:50
par stb59
Cornouiller a écrit :Ho ho!! si je peux me permettre
- tu te trompes, :
Non, je maintiens tout de même qu'il s'agit de synonymes.
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 10:55
par Cornouiller
Désolée d'insister... mais ???
http://fr.wikipedia.org/wiki/Datura
Caractères distinctifs des brugmansias et daturas (d'après Preissel 2000)
Brugmansia Datura
Tiges ligneuses herbacées
Taille arbuste, jusqu'à 8 m plante herbacée, jusqu'à 1,50 m
Durée de vie longue, plusieurs décennies courte, généralement annuelle
Mise en fleurs déterminée par la température déterminée par la quantité de lumière
(durée du jour x intensité)
Position de la fleur pendante à oblique Brugmansia (detail).jpg dressée Datura stramonium1FLCA.jpg
Fruit baie toujours dépourvue d'épines capsule le plus souvent hérissée d'épines
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 11:04
par stb59
Il n'empêche que ce sont des synonymes, du point de vue de la nomenclature.
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 11:14
par bourru07
Ohé les botanistes,
si vous suspendiez un instant vos querelles de nomenclature
pour répondre à ma question terre à terre de jardinier de base

?
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 11:25
par Cornouiller
bourru07 a écrit :Ohé les botanistes,
si vous suspendiez un instant vos querelles de nomenclature
pour répondre à ma question terre à terre de jardinier de base

?
Non, c'est amical

et je suis bien loin d'être botaniste.
Pour répondre à ta question sur le "truc" qui a les trompettes en bas.
Dans mon village, j'en vois un pleine terre.
Protégé l'hiver par un épais paillage et il renait tout guilleret au printemps suivant, mais, c'est un arbuste maintenant.
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 14:07
par BIBI17
Bonjour,
Pour avoir les 2 -
Je confirme : Brugmensia et Datura sont de la même famille - Mais sont tout à fait différents : de feuilles, de port, et de fleur et de vie.
Tout comme les Delphiniums qui sont vivaces et les pieds d'alouette (qui pour être la même fleur) est annuelle.
Tout comme également l'origan (vivace) la marjolaine (annuelle) - ...... et bien d'autres.
Mais pô bien important

- Le tout c'est d'embellir nos jardins
Pour répondre à Bourru - Vous pouvez mettre le Brugmensia en terre, mais bien le protéger les premières années (surtout en cas de froid exceptionnel, lui mettre(par exemple) un paillasson autour et remplir de feuille) après il devient vite un petit arbre, et ne demande plus de protection.
Concernant le semis du Brugmensia, je crois que c'est assez long (mais là, je ne me prononce pas, car je n'ai jamais fait)
Le semis du datura : se sème en mars avril pour avoir des fleurs en août septembre.
Si vous laissez les graines sur le pied, elles se ressèmeront toutes seules aux alentours.
Comme j'ai dit plus haut, il arrive qu'un pied de datura survive à l'hiver ci celui-ci est doux.
Bon AM à tous et à toutes

Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 14:12
par BIBI17

Mille excuses à Jeannotin -
J'avais oublié de répondre : Oui, c'est du kif-kif pour la toxicité.

Bonne journée
Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 14:17
par bourru07
Merci bibi,
c'est clair, je vais tenter.
En achetant des pieds déjà adultes (je suis pressé, j'ai plus l'avenir dans le dos que devant moi

)
En mp, pourrais-tu me donner des sites marchands sérieux.

Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 15:18
par Cornouiller

je suis embarrassée plus têtue que moi ..............

Re: album d'été
Publié : mar. 17 sept. 2013 20:45
par stb59
Hello
BIBI17 a écrit :Je confirme : Brugmensia et Datura sont de la même famille - Mais sont tout à fait différents : de feuilles, de port, et de fleur et de vie.
Tout comme les Delphiniums qui sont vivaces et les pieds d'alouette:
Le problème, c'est que vous mélangez tout

. Vous comparez des genres, dont le brugmansia dont il est question avec des datura annuels qui eux sont déjà déclinés au rang d'espèces, qui sont bien évidemment différentes.
De mon côté je vous dis simplement que brugmensia et datura sont des synonymes (en fait, il y a un synonyme de datura pour chaque espèces de brugmansia qui eux mêmes sont considérés comme des "pseudodatura").
Par exemple, pour le brug. qui nous intéresse, on trouve (en espérant que ce soit lisible) :
Je ne sais pas si j'ai été bien clair....