Re: Coup de Gueule !!!
Publié : mar. 11 déc. 2018 22:21
Bonsoir,
Hier soir j'étais agacée (comme beaucoup vu les réactions et commentaires dans le vestiaire ce matin
) ,déçue pour beaucoup. Je vais essayer d'être plus claire dans mon propos.
Contrairement à ce que vous semblez penser, je regarde aussi un peu autour de moi... Et je vois effectivement des gens qui n'ont pas grand chose pour vivre, mais je vois quand même pas mal de retraités relativement aisés. Comme tu le dis Singha c'est très relatif, il y aura toujours des personnes qui n'en auront jamais assez et d'autres qui se satisferont de ce qu'ils ont avec les mêmes revenus.
Si les agences de voyage mettent le paquet sur les voyages en juin et en septembre, ce n'est pas pour rien . Il ne faut pas nier que les retraités sont une manne financière. Ceci est un exemple. Après tout est question de subjectivité individuelle. Ca dépend des personnes que l'on côtoie dans son environnement plus ou moins proche. C'est bizarre mais dans les amis de mes parents, il y a des employés Telecom avec conjointe qui n'a jamais travaillé, chauffeur routier et femme couturière chef d'atelier, employée de la poste (bon son mari, ancien sous-marinier et chef dans un abattoir, là ça tombe bien question revenus...), mon ex beau-père, cadre technique dans une usine et sa femme n'a jamais travaillé non plus. Rien de bien mirobolant niveau retraite mais aucun ne "rame". Mon ex belle-mère se vante même de payer l'isf
Mais comme déjà dit tout cela est bien subjectif selon ce que l'on voit. C'est pourquoi j'ai mis le lien de cet article extrait de la revue Capital. Ca me semble assez objectif et plutôt pertinent, loin de rumeurs ou fake news. Relisez le bien. Les faits, rien de mieux
Attention, je ne dis pas que les retraités n'ont pas mérité leur retraite, bien sûr que si !!! Ni ne nie qu'il y a des retraités dans le besoin. Ca aussi bien sûr que si !
C'est pourquoi je dis que je suis mitigée par rapport à la csg. Bien sur que ceux qui n'ont pas de gros revenus doivent en être exonérés !! Le problème est que certains ont une petite retraite mais un gros capital derrière.... et ceux-là ils passent à la trappe.
Pour moi, tous ceux qui le peuvent doivent être solidaires et payer pour ceux qui sont en difficulté, c'est le principe même de notre société (quoi que pas franchement applqué
) Comme beaucoup, je râle quand je fais ma déclaration d'impôts mais jamais je n'ai tenté de me faire exonérer de quoi que ce soit et j'aimerais bien en payer encore plus, ça voudrait dire que je gagne encore plus
Franchement K6, ça ne te ferait pas râler de voir quelqu'un qui peut se permettre de partir 3 fois en voyage dans l'année, dont au moins un voyage organisé à plus de 2000€ (le prochain est de 4000€), tout cela financé par les intérêts de l'argent qu'il a en banque... , se plaindre des 20€ de csg qu'il paye par mois ???? Et que la vie est dure pour les retraités ?? quand toi tu dois faire avec une retraite incomplète et ne te plains pas.
A tous les niveaux il y a des personnes qui en bavent, actifs et retraités. Et à tous les niveaux il y en a qui pourraient participer un peu plus ou au moins un peu.
Je tiens à préciser que si je suis dépitée ce n'est pas pour moi. J'ai maintenant des revenus plus que corrects, plus de crédit maison, plus d'enfants à charge. Mais justement je vois un peu plus loin que le bout de mon nez je vois toutes mes "petites" collègues avec leur salaire de m..., crédits maison importants car l'immobilier est maintenant hors de prix (ce auquel j'ai échappé, l'immobilier étant encore abordable "à mon époque") Je ne sais pas comment elles font ! (si ! certaines bossent en plus le week-end en libéral pour compléter leur salaire) Ma fille avec son salaire à 1400€ comment va t'elle pouvoir construire sa vie, accéder un jour à la propriété ?? Comme beaucoup d'autres de sa génération.... Et pour eux, aucune aide
Je ne dis pas que j'irais dans la rue pour manifester et défendre ces "classes moyennes". Je pense aussi qu'il faut être raisonnable dans ses revendications et savoir aussi arrêter. Surtout qu'on n'est pas dans une situation bien folichonne économiquement. Mais il faudrait peut-être revoir les plafonds des aides accordées, les tranches d'imposition pour permettre à beaucoup de souffler un peu ?Juste une hypothèse… Comme je le disais dans un précèdent post, on ne va pas pouvoir supprimer la pauvreté et donner un bon pouvoir d'achat à tous les français d'ici la fin du mois….
Hier soir j'étais agacée (comme beaucoup vu les réactions et commentaires dans le vestiaire ce matin
) ,déçue pour beaucoup. Je vais essayer d'être plus claire dans mon propos.
Exactement Singha ! Sauf que je mettrais un bémol sur le "quelques".N'entrez pas dans le débat de l'actif contre le retraité comme nous l'avons déjà vécu dans ce CDG.
Vous savez tous que ce qu'ils ont, ils l'ont mérité et parfois même durement. Je n'ai aucun exemple contraire dans mon entourage proche.
Oh, il existe peut-être quelques privilégiés (et encore faudrait-il définir ce que veut dire ce terme) tout comme il existe des privilégiés chez les actifs.
A mon sens le pb vient surtout du fait que le nombre de ceux qui supportent notre couverture sociale est de plus en plus faible.
Contrairement à ce que vous semblez penser, je regarde aussi un peu autour de moi... Et je vois effectivement des gens qui n'ont pas grand chose pour vivre, mais je vois quand même pas mal de retraités relativement aisés. Comme tu le dis Singha c'est très relatif, il y aura toujours des personnes qui n'en auront jamais assez et d'autres qui se satisferont de ce qu'ils ont avec les mêmes revenus.
Si les agences de voyage mettent le paquet sur les voyages en juin et en septembre, ce n'est pas pour rien
. Il ne faut pas nier que les retraités sont une manne financière. Ceci est un exemple. Après tout est question de subjectivité individuelle. Ca dépend des personnes que l'on côtoie dans son environnement plus ou moins proche. C'est bizarre mais dans les amis de mes parents, il y a des employés Telecom avec conjointe qui n'a jamais travaillé, chauffeur routier et femme couturière chef d'atelier, employée de la poste (bon son mari, ancien sous-marinier et chef dans un abattoir, là ça tombe bien question revenus...), mon ex beau-père, cadre technique dans une usine et sa femme n'a jamais travaillé non plus. Rien de bien mirobolant niveau retraite mais aucun ne "rame". Mon ex belle-mère se vante même de payer l'isf Mais comme déjà dit tout cela est bien subjectif selon ce que l'on voit. C'est pourquoi j'ai mis le lien de cet article extrait de la revue Capital. Ca me semble assez objectif et plutôt pertinent, loin de rumeurs ou fake news. Relisez le bien. Les faits, rien de mieux
Attention, je ne dis pas que les retraités n'ont pas mérité leur retraite, bien sûr que si !!! Ni ne nie qu'il y a des retraités dans le besoin. Ca aussi bien sûr que si !
C'est pourquoi je dis que je suis mitigée par rapport à la csg. Bien sur que ceux qui n'ont pas de gros revenus doivent en être exonérés !! Le problème est que certains ont une petite retraite mais un gros capital derrière.... et ceux-là ils passent à la trappe.
et on avait accepté les baisses pour être solidaire justement .
On est tout à fait d'accord K6 !!c'est là que la solidarité intervient , et je suis contente d'y participer bien que cela grève encore un peu plus le budget . il faut voir plus loin que son petit bout de nez .
Pour moi, tous ceux qui le peuvent doivent être solidaires et payer pour ceux qui sont en difficulté, c'est le principe même de notre société (quoi que pas franchement applqué
) Comme beaucoup, je râle quand je fais ma déclaration d'impôts mais jamais je n'ai tenté de me faire exonérer de quoi que ce soit et j'aimerais bien en payer encore plus, ça voudrait dire que je gagne encore plus Franchement K6, ça ne te ferait pas râler de voir quelqu'un qui peut se permettre de partir 3 fois en voyage dans l'année, dont au moins un voyage organisé à plus de 2000€ (le prochain est de 4000€), tout cela financé par les intérêts de l'argent qu'il a en banque... , se plaindre des 20€ de csg qu'il paye par mois ???? Et que la vie est dure pour les retraités ?? quand toi tu dois faire avec une retraite incomplète et ne te plains pas.
A tous les niveaux il y a des personnes qui en bavent, actifs et retraités. Et à tous les niveaux il y en a qui pourraient participer un peu plus ou au moins un peu.
Je tiens à préciser que si je suis dépitée ce n'est pas pour moi. J'ai maintenant des revenus plus que corrects, plus de crédit maison, plus d'enfants à charge. Mais justement je vois un peu plus loin que le bout de mon nez
je vois toutes mes "petites" collègues avec leur salaire de m..., crédits maison importants car l'immobilier est maintenant hors de prix (ce auquel j'ai échappé, l'immobilier étant encore abordable "à mon époque") Je ne sais pas comment elles font ! (si ! certaines bossent en plus le week-end en libéral pour compléter leur salaire) Ma fille avec son salaire à 1400€ comment va t'elle pouvoir construire sa vie, accéder un jour à la propriété ?? Comme beaucoup d'autres de sa génération.... Et pour eux, aucune aide Je ne dis pas que j'irais dans la rue pour manifester et défendre ces "classes moyennes". Je pense aussi qu'il faut être raisonnable dans ses revendications et savoir aussi arrêter. Surtout qu'on n'est pas dans une situation bien folichonne économiquement. Mais il faudrait peut-être revoir les plafonds des aides accordées, les tranches d'imposition pour permettre à beaucoup de souffler un peu ?Juste une hypothèse… Comme je le disais dans un précèdent post, on ne va pas pouvoir supprimer la pauvreté et donner un bon pouvoir d'achat à tous les français d'ici la fin du mois….
je croyais que tu mettais tous les retraités dans le même panier ; je comprends que les retraités qui "profitent" ça te gonfle et moi aussi je dois dire , un voyage à 4000 euros même pas en rêve , quand nous partons c'est dans des hôtels certes mais en France et huit jours , et ça représente les économies de toute une année ; d'autant plus si les personnes en question ont des enfants et pourraient les gâter , ce que je ferais si par chance j'avais 4000 euros à claquer chaque année ...
Elle patiente 