Au jardin, forum de jardinage

Joseph toto a écrit :bonjour,
...
Mes broyats d'année sont en tas et seront étalés en novembre...

J'avais cru compendre qu'il fallait étendre le BRF frais...
sinon cela revient à du compostage ou du pré-compostage.
J'ai rien compris ??

bonjour,
Salut Carottine.

Carottine a écrit :Joseph toto a écrit:
bonjour,

Joseph toto a écrit :bonjour,
...
Mes broyats d'année sont en tas et seront étalés en novembre...

J'avais cru compendre qu'il fallait étendre le BRF frais...
sinon cela revient à du compostage ou du pré-compostage.
J'ai rien compris ??

Effectivement, le BRF s'emploie frais . Depuis le début de mes interventions je dis que je fabrique mon BRF uniquement en fin d'hiver (Mars/Avril/Mai)et que je l'étale de suite sur les parcelles aptent à le recevoir.
Mais en cours d'années, je broie énormément de végétaux dont des branchages feuillus, des ronces, des orties ect... qui sont alors compostés. Ce compost est étalé sur les parcelles en fin octobre puis incorporé au sol en fin d'hiver (Mars)
Ensuite, au fur et à mesure de mes plantations, je fais mon BRF que j'étale autour des plants en laissant le pied du plant libre (rayon 3 à 10 cm suivant la nature du plant et épaisseur 5 à 10 cm). Il y a évidemment une résiduelle de quelques cm au pied du plant (d'ailleurs , les oiseaux se chargent du travail).
Les plants en semis, le BRF est répendu dans l'interval des sillons.
C'est simple et efficace.

mais tu incorpores ou tu épands juste?
tu as des photos?

Epandre en incorporant ou incorporer en épandant, that is toujours the same question.

Et pendre en nain corps-orang, ou un cor poiré en nez pandant?

Joseph toto a écrit : Effectivement, le BRF s'emploie frais . .....

Merci beaucoup

appius a écrit :mais tu incorpores ou tu épands juste?
tu as des photos?

Apparemment il épand... faut-il incorporer ? si oui, faut-il le faire immédiatement ou peut-on attendre ? D'après la littérature sur la question, il faudrait incorporer frais.

L'incorporation frais du BRF fait apparaitre la faim d'azote.
Cette faim d'azote est en fait le premier stade du developpement du champignion.
Il a besoin d'azote et utlise une grande partie toute l'azote dispo et donc prive les autres plantes.
Cela peut durer 5-6 semaine après enfouissement.
(c'est mes conclusions sur l'incorporation frais)

Après on peut pailler 1-2 mois puis incorporer, il y a tj la faim d'azote, mais moins longtemps 2-3 semaines.

Avec la méthode hébert, le precompost permet de n'avoir pas de faim d'azote puisque le premier stade de developpement du champion se fait en precompost.

L'incorporation du BRF doit se faire sur environ 10cm de profondeur après plus profond, il y a moins d'air, donc le developpement des myceliums se font mal.


Après derniere façon d'utliser le BRF, c'est en paillage.
Peu ou pas de faim d'azote puisque que la partir du BRF en dessous du paillit se forme les myceliums.
Avec ce procédès, les effets bénéfiques du brf sont plus long.

Voila les différentes que j'ai utilisé et mes conclusions.
De toute manière pour avoir une terre bien, je pense qu'il faut qques années de BRF et de la patience

Tout à fait d'accord avec toi.
Qaund je vois mon espace Asperges, c'est un vrais bonheur.

isidre a écrit :L'incorporation frais du BRF fait apparaitre la faim d'azote.
Cette faim d'azote est en fait le premier stade du developpement du champion.
Il a besoin d'azote et utlise une grande partie toute l'azote dispo et donc prive les autres plantes.
Cela peut durer 5-6 semaine après enfouissement.
(c'est mes conclusions sur l'incorporation frais)

...

J'avais cru comprendre au fil de mes lectures que si on l'incorpore frais, c'est mieux et tout bénéfice pour la terre. Mais comme tu parles d'une faim d'azote de 5 à 6 semaines, on pourrait enfouir de suite et seulement semer ou planter après ce délai ou mieux après l'hiver (dans le cas d'un enfouissement en automne), cela pourrait peut-être être bon, non ? Ceci parce que je pense qu'ainsi le BRF est déjà bien décomposé et tranformé en humus... et profite bien aux plantes.
C'est "champion" ou "champignon"

C'est champignon.

En fait en BRF frais j'ai incorporé en novembre pour planter en avril.
Le mycelium m'est vraiment aparu que fin mars, donc pendant l'hiver, les myceliums ne se multiplient pas ou peu. (pourtant étant du sud, les hivers ne sont pas très dur).
Le vrai départ du mycelium a eu lieu après une grosse pluie.

Voila mon constat sur l'incorpartion brf frais

Peu importe la méthode d'utilisation du BRF, je pense qu' à partir de la 2eme année, on a vraiment les effets bénéfiques positifs.

isidre a écrit :C'est champignon.

En fait en BRF frais j'ai incorporé en novembre pour planter en avril.
Le mycelium m'est vraiment aparu que fin mars, donc pendant l'hiver, les myceliums ne se multiplient pas ou peu. (pourtant étant du sud, les hivers ne sont pas très dur).
Le vrai départ du mycelium a eu lieu après une grosse pluie.

Voila mon constat sur l'incorpartion brf frais

Peu importe la méthode d'utilisation du BRF, je pense qu' à partir de la 2eme année, on a vraiment les effets bénéfiques positifs.

Merci

Voila
Ce matin, j'ai croisé des gars des parcs et jardins en train d'élaguer et broyer les platanes d'une artère de Paris assez passante en voitures.
Le broyat est bien car plein de feuilles vertes
Je peux récuperer ce que je veux.
Cependant pensez vous que que le fait que les arbres soit sur une artère roulante va rendre ce brf un peu crade.

spécial métaux lourds ton truc. surtout avec les feuilles!

C'est un peu ce que je crains.
D'un autre côté, quand il pleut, c'est lessivé et je ne sais pas si les métaux lourds s'envolent vers les feuilles.
Ca semble logique que le BRF d'arbustes d'un jardin protégé soit plus propre, mais dans quelle mesure.
Car c'est se priver d'une grosse source de broyat qui part direct à la dechetterie.

mouais...
il est si bien que ca ce broyat? est ce que les branches coupées sont majoritairement d'un diamètre inf. à 7 cm?
les feuilles, normalement, on ne les prend pas. (oui, je sais... on a dit ça mais aussi son contraire, moi même j'en perd mon latin)
Je suis pas du genre difficile d'habitude avec les pesticides au compost etc... , mais ce ce qui est ennuyeux avec les métaux lourds, c'est qu'ils ne seront jamais détruits...

Bonjour Appius, Je partage ton sentiment, le BRF peut-il vraiment alléger les sols argileux?
Par quoi peut-on remplacer la tourbe indispensable? à mes habitudes, et aux conseils donnés par
tous les jardiniers, et les magazines réputés?
J'ai eu droit à un tollé dont malgré-moi, lorsqu'y pense et vite j'oublie hum!
Il me souviens de mettre fait traiter de noms d'oiseaux, mais ne remuons pas la boue!
Amicalement

Laurence

Oncle Fritz, qui a inauguré ce sujet, utilise le BRF dans un sol argileux justement. Il a l'air très content !
La tourbe n'est pas indispensable, heureusement pour les tourbières qui sont des écosystèmes menacés aujourd'hui.

appius a écrit :spécial métaux lourds ton truc. surtout avec les feuilles!

Je pense ça aussi

Merci Appius de me confirmer que pour alléger les sols argileux, cest bien.
J'avais quelque doute sur une demande qui m'avais été faite sur le forum

Je vais pouvoir répondre avec plus de sérénité, rien n'est plus terrible pour moi de donner un conseil qui serait faux.
Amitiés.

Laurence

A l'origine, dans mon jardin, c'est 5 cm de terre sur de l'argile. Pour modifier profondément la structure de cette terre, combien d'années m'aurait-il fallu avec des méthodes plus "classiques"? Avec le BRF et les buttes, j'ai pu en deux ans (voire un an) bénéficier d'un potager aisé à travailler,productif, praticable toute l'année (avec les allées paillées, je peux oeuvrer au potager hiver comme été), avec une gestion de l'eau facilitée (l'argile, quand on l'empêche de s'assécher et de se transformer en béton est sans doute un matériau plus "facile" qu'un sol très sableux par exemple).
Je confirme donc ce qu'a écrit Appius, le BRF est très valable pour alléger un sol argileux. En fait, plus le sol présente une structure défavorable, dans un sens ou dans l'autre, plus le BRF est bénéfique. Dans le cas d'une terre de jardin idéale dans sa structure, le BRF amènera un plus dans la gestion de l'eau avec, mais guère plus... (peut-être aussi la libération progressive de nutriments complexes). Le BRF est l'ami du jardinier défavorisé!

Oncle Fritz

Oncle Fritz a écrit : Je confirme donc ce qu'a écrit Appius, le BRF est très valable pour alléger un sol argileux. En fait, plus le sol présente une structure défavorable, dans un sens ou dans l'autre, plus le BRF est bénéfique.
Oncle Fritz

...J'abonde exactement dans le même sens, mais avec un sol originellement glaiseux, ascendant remblai...après 2 ans de BRF, la présence des champis et des lombrics est en pleine augmentation...initialement, la pire terre qui soit pour faire pousser des rosiers...mMmais y'a vraiment espoir et amélioration !!!...

Laurence MARIN a écrit :
Par quoi peut-on remplacer la tourbe indispensable?

...àÂàAârRrgGghHh !!!

Jean claude, tu t'étrangle, ou tu bafouille.

Pour le brf tout à fait d'accord celà améliore bien la terre.

JeanClaudeH a écrit :
...àÂàAârRrgGghHh !!!

mouaaaf !