Au jardin, forum de jardinage

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bourru07 a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 17:17 Perso, je crois que l'on est trop enclin à faire des extrapolations linéaires
alors qu'il s'agit, le plus souvent de phénomènes cycliques.
Vous ne vous souvenez pas des "années à hannetons" ?
et de tous le fatras prétendument prédictif que l'on y associait ?

C'est possible, mais je n'y crois pas trop.
De un les invasions, je te dis que j'ai bien peur qu'un bon 80% des chataigners vont morfler cette année, et cette mouche n'est pas d'ici; elle pond sut TOUTES les feuilles qui dévellopent une gale.
Tuta absoluta qui dévaste les plantation de patates notament, mais aussi de céleris n'est pas d'ici non plus; il est actuellement interdit d'en semer en Galicie (province de Lugo, et l'occident asturiens , a partir de Cudillero)
Celle du buis...
Le haneton érait "d'ici"
De plus je ne fais aucune prédiction, je constate; je répète qu'on allume une lampe sur la terrasse et qu'on n'a pas d'insecte agluttines
On est a la mim mai, il n'y a touijours pas d'hironedelles, lorsqu'on apris possesion de la maison le 1 mai 95, elles volaien,t par dizaines mélangées aux martinets, qu'on ne voit plus.
Le coucou n'a toujours pas chanté
Je n'ai pas vu les bandes mélangées de pinsons et de bouvreuils (même si il y'a un couple qui niche quelque part); la grive chante a qui mieux mieux; mais en solo: je n'ai pas vu les roitelets sur les pommiers cette année, et n'entend pas le rouge gorge, j'ai l'impression qu'il ne reste que la femelle
Les grillons ça fait au moins cinq ans qu'on ne les entends plus.

Remarque que je ne fais aucune prédiction, et ne cherche pas de conclusion de technocrate qui aime trouver LE coupable; alors que tout est lié
En fait on n'aurait jamais du confier l'a production d'aliments a ces technocrates qui pensent tout arrager avec un produit, puis un contre produit et puis....qu'ils soient bio ou pas; la plupart des bios ne faisant que les copier avec des produits moins ou plus nocifs d'après eux

INDY27 a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 13:24
chuferlu a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 13:04 Exactement cest aussi ce que j'observe, la disparition ou raréfaction de la faune insectes locales laissent une niche écologique ouverte dans laquelle s'engouffrent des insectes venus d'ailleurs; comme la pyrale la Drosophile , la mouche du châtaigner et autres frellons comme tu nous le fais remarquer. .
Et pour l'instant les plantes morflent car elles n'y sont pas adaptées
Du coup, oisif je viens de me balader et suis tombé sur ca. Je crois que ce sont deux organismes crédibles non?
Leurs statistiques semblent confirmer ce que je pensais.
Ainsi que les concordances entre nichées et chenilles

http://m.leparisien.fr/environnement/le ... 618977.php

https://www.google.es/amp/m.leparisien. ... 706199.php
Bonjour à tous,

Oui Chuferlu, deux organismes crédibles, c'est pour cela que j'ai donné le lien Mnhn le 20 mars. Pas besoin de passer par un journal quotidien régional.

Tu es fort Indy, passer un lien le 20/3 d'un article du 5 mai faut le faire

Je n'avais pas vu ton lien, j'ai repris le fil i y' aquelques jours en m'inquiétant de la disparition des hirondelles cette fois; on y' était tous habitué dans la vallée; le coucou aussi pris comme un signal par les jardiniers; puis on aime étre le premier a l'entendre, j'ai donc du zapper une partie et ai fait cette recherche (rare chez moi, car je lis mal l'écran et surtout retiens moins bien que sur papier), en tapant" disparition hirondelle" et j'ai lu cet article qui m'a renvoyé a l'autre et , j'étais déjà saturé

Avant d'imputer ça aux causes "anthropiques" alléguées du réchauffement, on pourrait
aller gratter du côté du dérèglement du commerce international des plantes.
Combien de manitous de l'import-export végétal n'hésitent pas, pour un différentiel
de quelques €uros, à s'approvisionner dans des pays exotiques (et surtout à main
d’œuvre bon marché) au risque d'ouvrir en même temps les portes aux insectes
et champignons qui transitent avec les dites plantes...

[/quote]

bourru07 a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 21:13 Avant d'imputer ça aux causes "anthropiques" alléguées du réchauffement, on pourrait
aller gratter du côté du dérèglement du commerce international des plantes.
Combien de manitous de l'import-export végétal n'hésitent pas, pour un différentiel
de quelques €uros, à s'approvisionner dans des pays exotiques (et surtout à main
d’œuvre bon marché) au risque d'ouvrir en même temps les portes aux insectes
et champignons qui transitent avec les dites plantes...

Ce sont aussi des causes anthropiques.
Et je suis bien d'accord avec toi, il ne faut pas etre technocratement réducteur, tout semble lié.
Si ta piste explique Tuta absoluta par exemple elle n'explique pas le silence des grillons
Ni la disparition des abeilles.
Et les bios qui ont iomporté des coccinelles venues d'aillleurs sont tout aussi responsable que les manitous que tu cites.
Tiens j'ai été fotographier mon chataigner centenaire greffé Balduna qui ne passera sans doute pas cette année :
a peine débourré et attaqué

une branche basse plus ou moins saine

une vue un peu floue d'une branche; bouton morts né ou galleux:

l'état du'ne partie a contre jour, l'arbre de droite semble débourrer normalement et celui de gauche aussi les autres sont condamnés; c'est comme ça dans toute ma chataigneraie

La bonne nouvelle: je vais me chauffer gratos cet hiver
la mauvaise nouvelle: je vais me chauffer gratos cet hiver.

chuferlu a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 21:48 La bonne nouvelle: je vais me chauffer gratos cet hiver
la mauvaise nouvelle: je vais me chauffer gratos cet hiver.

La très mauvaise nouvelle, c'est que cette provision de bois de chauffage
sera épuisée en un seul hiver...
Après, il ne te restera plus pour te chauffer que les bouses de chameau séchées...

sebb a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 20:38 Tout à fait, il convient de regarder cela avec recul, l'intérêt est surtout d'observer le signal de fond des cycles, voir si mis bout à bout, ils affichent une pente nulle, vers le haut ou vers le bas de leurs maxi et minimum.

C'est donc du traitement statistique qui implique une méthodologie scientifique, de la qualité des observations jusqu'à la moulinette des données, en passant par la qualité de vulgarisation qui est faite par les médias, lors de la reprise de la conclusion de l'étude scientifique.

Voilà tout est dit.
Une vraie réponse technocratement correcte.

bourru07 a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 21:55
chuferlu a écrit : ↑dim. 13 mai 2018 21:48 La bonne nouvelle: je vais me chauffer gratos cet hiver
la mauvaise nouvelle: je vais me chauffer gratos cet hiver.
La très mauvaise nouvelle, c'est que cette provision de bois de chauffage
sera épuisée en un seul hiver...
Après, il ne te restera plus pour te chauffer que les bouses de chameau séchées...

Non , on ne dirait pas mais il font une soixantaine de cm de diam a la base, ils ont du étre recépés il y'a une cinquantaine d'année. ils font plus de 15 metres de haut.
Y'a du bois!
Et ce n'est que le début du pré, y'en a une triclée!
Je me demande ce que je vais bien pouvoir planter a la place.
une terre argileuse et pleine de pièrres siliceuses (une sorte d'argile compactée, verte, qui fait pof a la masse) sur une espèce de crète, en observant on voit que les arbres derriere sont beaucoup plus bas.
Pas de calcium.
Sec l'été.
Du chêne?
Acacia?

Quelles essences pour reboiser après la mort des châtaigniers est une question passionnante.
Crée donc un sujet à part, sinon certains acariâtres vont prendre plaisir à nous tacler.

bourru07 a écrit : ↑lun. 14 mai 2018 3:58 Quelles essences pour reboiser après la mort des châtaigniers est une question passionnante.
Crée donc un sujet à part, sinon certains acariâtres vont prendre plaisir à nous tacler.

Il n'y a pas de petits plaisirs, laissons leurs ceux ci si ils nont que ça à se mettre. ..
D'un autre côté j'espère encore un miracle mais a voir les galles et les échos ça m'étonnerait.
Ce qui est étrange c'est que soit il est attaqué a 200% soit il est complètement délaissé.
Un parasite qui tue son hôte si vite c'est rare

J'ai entendu un projet a la radio, une conseillère en bois et forêt. ..
Le châtaignier pourrait être l'arbre emblématique de la region. Son bois est résistant leger solide joli. ça a toujours été le pain du pauvre...bref cest un sujet pppulaire et preocupant.
Il doit couvrir plus de la moitié des surfaces boisées.
Et bien elle propose de tout abattre et de reboiser avec du génétiquement modifie.
Elle doit avoir des bûcherons dans sa famille (50.000 ha ) ou son beauf est en train de monter le labo qui trouvera le gène a modifier!

On vit une époque formidable.

chuferlu a écrit : ↑lun. 14 mai 2018 9:03 J'ai entendu un projet a la radio, une conseillère en bois et forêt. ..
Le châtaignier pourrait être l'arbre emblématique de la region. Son bois est résistant leger solide joli. ça a toujours été le pain du pauvre...bref cest un sujet pppulaire et preocupant.
Il doit couvrir plus de la moitié des surfaces boisées.
Et bien elle propose de tout abattre et de reboiser avec du génétiquement modifie.
Elle doit avoir des bûcherons dans sa famille (50.000 ha ) ou son beauf est en train de monter le labo qui trouvera le gène a modifier!

On vit une époque formidable.

Tu peux être certain que ce projet va aboutir. Les bons conseilleurs ( bien placés ça va de soit) ne sont jamais les bons payeurs. C'est même souvent tout le contraire en matière de politique. Ça s'appelle un petit arrangement entre amis

Un parasite qui tue son hôte si vite c'est rare. Dans se cas de figure, jamais!

chuferlu a écrit : ↑lun. 14 mai 2018 9:03
J'ai entendu un projet a la radio, une conseillère en bois et forêt. ..
Le châtaignier pourrait être l'arbre emblématique de la region. Son bois est résistant leger solide joli. ça a toujours été le pain du pauvre...bref cest un sujet pppulaire et preocupant.
Il doit couvrir plus de la moitié des surfaces boisées.
Et bien elle propose de tout abattre et de reboiser avec du génétiquement modifie.
Elle doit avoir des bûcherons dans sa famille (50.000 ha ) ou son beauf est en train de monter le labo qui trouvera le gène a modifier!

On vit une époque formidable.

slt, oui effectivement on vit dans une époque formidable lol
j'ai entendu parler d'un cas un peu similaire sur les oliviers en Corse qu'un parasite venu d'Italie détruierait toutes les oliveraies ? Mais justement les oiseaux sont les principaux prédateurs de ces parasites, comme il a été dit tout est lié ...

Idem chez nous, tous les châtaigniers ont la gale...

Bonsoir, si seulement cette gale pouvait être transmise aux chats ...nos oiseaux reviendraient en grand nombre dans nos jardins!!!

noel1950 a écrit : ↑lun. 14 mai 2018 21:04 Bonsoir, si seulement cette gale pouvait être transmise aux chats ...nos oiseaux reviendraient en grand nombre dans nos jardins!!!

Il y a sans doute beaucoup de chats autour de chez toi du coup c'est les chats
D'autres vivent au milieu de monocultures industrielles du coup c'est un des pesticides
Etc etc
Les chats n'arrivent pas aux nids des hirondelles ni drs pies ni des corbeaux pour ne citer qu'eux.

Et les poissons? Les loutres sans doute?

noel1950 a écrit : ↑lun. 14 mai 2018 21:04 Bonsoir, si seulement cette gale pouvait être transmise aux chats ...nos oiseaux reviendraient en grand nombre dans nos jardins!!!

Nos ayatollahs défenseurs de la Nature ont, décidément, des conceptions
bien sélectives de la protection du monde vivant ...
Les plus radicaux n'entrevoient de solution sérieuse qu'avec l'éradication de l'espèce humaine...
Ah, les braves gens...

bourru07 a écrit : ↑mar. 15 mai 2018 10:06
noel1950 a écrit : ↑lun. 14 mai 2018 21:04 Bonsoir, si seulement cette gale pouvait être transmise aux chats ...nos oiseaux reviendraient en grand nombre dans nos jardins!!!
Nos ayatollahs défenseurs de la Nature ont, décidément, des conceptions
bien sélectives de la protection du monde vivant ...
Les plus radicaux n'entrevoient de solution sérieuse qu'avec l'éradication de l'espèce humaine...
Ah, les braves gens...

Cette fois tu te trompes; lui c'est les chats.

Hier j'ai entendu un grillon! Des années que ça n'était plus arrivé!
Mais a part le couple observé il y a quelques semaines toujours pas d'hirondelles.
Elles sont arrivées par chez vous?

Bonjour, ici les hirondelles et martinet sont arrivés, mais en plus petit nombre. Les nids ne sont pas encore terminés c'est surprenant après trois semaines! Pour les grillons, ils se réfugient dans des endroits peu pollués et pas cultivés.
Ce week-end il y a comptage des oiseaux sur oiseaux des jardins et LPO!
https://www.oiseauxdesjardins.fr/index.php

Pour l'instant pas d'hirondelles en vue par chez moi . Les autres années il y en a qui nichent dans les falaises en face de chez moi mais pas cette année on dirait , peut être plus tard .

Chez moi, elles n'y étaient pas encore il y a deux jours.

Par contre j'ai vu deux martinets! Des années que j'en voyais plus ici...
Et ma fille vient de me dire qu'elle n'avait jamais vu autant de cigognes en Castille!
Des églises avec des dizaines de nids occupés.
Qu est ce que les français ont core fait?
Vous exigez un visa ou quoi?

Des hirondelles ?
Il y a bien longtemps que je n'en ai pas vu une seule

Bonjour
Pas d'hirondelle ici non plus mais tous les soirs les grillons nous jouent la sérénade

j'ai cru avoir la berlue en voyant une hirondelle haut dans le ciel il y a huit jours , mais non , elles sont bien là , dans notre petit bled il y a des tas de maisons anciennes colonisées par des quantités de nids ; l'autre jour en passant en voiture j'ai vu pas mal d'oiseaux qui volaient autour de ces nids , mais l'idéal est d'aller y voir à pied et de compter les nids occupés ; en tous cas elles sont là , en espérant qu'elles trouveront assez d'insectes à se mettre dans le bec , celles là ne sont qu'insectivores alors elles doivent être impactées au premier rang par la désertification des campagnes
et ces c.....lions d'agriculteurs qui continuent d'épandre leur M.... sans jamais être inquiétés , et surtout pas inquiets ; chez nous ce sont de soi disant maraîchers , qui n'en ont que le nom , leurs champs devenant bizarrement jaune orangé au début du printemps , puis suivent les salades et autres légumes

ça me met en rogne .

Je me demande dans quel pays vous vivez tous, en région lyonnaise et le Brionnais, les hirondelles, les martinets, les grillons sont bien là comme tous les ans. Nous avons même des huppés fasciées. Dimanche j'ai vu un magnifique milan planer juste au dessus de moi. D'ailleurs l'année dernière j'en avais vu en plein Lyon au parc de la le tête d'or.
La faune est là, meme dans les endroits les plus improbables, il suffit d'ouvrir les yeux.

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