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Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : ven. 31 juil. 2009 15:28
par Lionnel
k6hte a écrit :ce sont des semis de graines , seuls quatre plants ont été achetés , des "montfavet" et le vendeur a soutenu à mon mari que ce n'étaient pas des hybrides ,il me semble pourtant l'avoir lu quelquepart ensuite , GRRRR
je préfère les plants issus de graines de "vraies" tomates , que l'on peut récolter et ressemer l'an d'après
Les Montfavet 63/5 sont de vraies tomates !

Hybrides F1 obtenues en 1963 par l'INRA de Montfavet, elles présentent des avantages par rapport aux non hybrides de l'époque (résistances à certaines maladies, précocité) mais ne sont pas comparables aux variétés F1 actuelles, résistantes aux maladies aussi, mais surtout sélectionnées pour leurs gènes de mûrissement lent, qui permet de les conserver longtemps, et de récolter des grappes de tomates toutes rouges. Les Monfavet ont plus de goût que les tomates du supermarché (surtout si elles sont récoltées à maturité), elles ressemblent plus aux variétés anciennes qu'aux hybrides actuels. Bref, elles sont destinées au jardinier amateur et ont, à mon avis, leur place dans tout potager, à côté de variétés anciennes.

Le problème du nécessaire achat des graines peut paraître non compatible avec les pratiques d'auto-suffisance de certains jardiniers (qui par ailleurs achètent des graines), mais c'est parfois un avantage : les variétés F1 sont garanties conformes à ce qui est décrit, alors que certaines variétés non F1 et dites "anciennes" sont parfois si peu stabilisées qu'on n'a pas la garantie d'avoir les mêmes tomates d'année en année.

J'ai dans mon jardin des Montfavet, des variétés anciennes et même des espèces botaniques, et tout ce monde cohabite joyeusement.

De plus, on peut se demander si ceux qui, sous prétexte de biodiversité, ne cultivent que des variétés anciennes sous des climats humides et qui balancent années après années des kg de cuivre dans le sol (ou d'autres traitements) aident plus la biodiversité que ceux qui cultivent des F1 à fruits goûteux et résistantes (VF) en climat sec, sans aucun produit de traitement ?

Je ne vise personne en particulier, mais après avoir vu des tonnes de photos qui montrent des tomates couvertes de bouillie bordelaise ou des feuilles à la fois atteintes de diverses maladies et par-dessus passablement brûlées au cuivre, je me demande si la folie des tomates anciennes (heirloom tomatoes) et le tabou des F1 ne seraient pas paradoxaux à une époque où le respect de l'environnement est si médiatisé.

Pour info, les agri bio utilisent des F1 pour éviter certains traitements.

Bref, sauf pour ceux qui désirent être strictement auto-suffisants en semences, je ne vois pas l'intérêt de se passer des anciennes F1, Montfavet mais aussi Pyros et autres, dans nos jardins amateurs, parmi des plants de variétés non F1.

Lionnel

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : ven. 31 juil. 2009 18:43
par veyrins
bon alors si les trefles du togo sont rouges .. qui sont ces jaunes ??

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : sam. 01 août 2009 11:30
par lalita
Et oui, les trèfles du Togo sont rouges/roses
http://ventmarin.free.fr/passion_tomate ... u_togo.htm
Les jaunes sont peut-être des hybridées ! Ça arrive parfois.

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : sam. 01 août 2009 12:28
par nwar
Ma première tomate mûre a été totalement bouffée de l'intérieur par un animal encore non déterminé... L'aspect extérieur était nickel a part un petit trou... ma a la cueillette surprise : la tomate était a 60% évidée.... Rien trouvé comme bestiole en la découpant... :angryfire:
A noter que cette tomate était très proche du sol.

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : sam. 01 août 2009 17:11
par rudy3144
met une photo si possible

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : sam. 01 août 2009 20:23
par k6hte
merci lionnel pour ces précisions fort utiles ; comme je ne suis pas du tout adepte de la BB je ne me sens pas visée :wink: et mes tomates ne sont pas plus malades que ça , zut pas pris de photos encore , j'essaie demain , mais elles vont sembler ridicules car elles sont encore vertes :roll:
elle est pas folle la bébête , elle a laissé le jardinier croire que c'était arrivé , ça ressemble aux méfaits d'une chenille , j'ai eu ça (rien à voir et j'en suis encore baba ) dans mes premières groseilles à maquereaux , dans lesquelles se trouvait à l'étroit mais très à l'aise des petites chenilles vertes , j'ai bien dit une chenille , pas un ver !!!!

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : sam. 01 août 2009 20:49
par passing
jardin 25 juillet 2009 0252.jpg
bonjour
voila ou en sont mes tomates...j'ai hate

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : lun. 03 août 2009 10:44
par madeleine 78
une belle récolte cette semaine, les grosses memeres arrivent

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Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : lun. 03 août 2009 15:39
par papyjo1
Une Noire de Crimée.
Jardin le 03-08-2009 011.jpg

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : lun. 03 août 2009 16:13
par Mumujp
Et bien moi, j'aurai du mettre de la bouillie :oh:
Les pieds sont bien attaqués par le mildiou et les tomates, obligés de les enlever :veryhappy: :veryhappy: :veryhappy:

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : lun. 03 août 2009 16:30
par papyjo1
:pastop: Mumujp, c'est vraiment dommage, et il n'y a pas moyen d'en sauver.

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : lun. 03 août 2009 16:58
par madeleine 78
pourtant je suis aussi en région parisienne et cette année je n'ai pas encore
traité une seule fois , l'année dernière une fois à la BB 1 mois apres la plantation
j'ai bien qques feuilles jaunies ou décolorées mais rien de bien grave
je continue d'espérer que le temps se maintienne

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : lun. 03 août 2009 17:09
par Mumujp
Un cauchemard, ça part du bas et comme la bébête, ça remonte :oh:
Des tomates soit disant plus résistantes :veryhappy: :veryhappy: :veryhappy:

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Bizarre les tomates cerises ne sont pas touchées :roll:

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 7:26
par madeleine 78
c'est la catastrophe .....
en 2007 j'ai eu pas mal de plants malades mais
les cerises ont été beaucoup plus résistantes aussi

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 9:03
par k6hte
magnifiques vos tomates ,ce matin arrosage du jardin avec mes petits -fils , les photos je vais essayer , mes mémères à moi sont encore vertes mais bien joufflues !!! :D

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 13:06
par jeanot77
bonjour,
les miennes sont magnifiques, mais toujours aucune de mure (seules les cerises commencent à rougir), un mois de retard par rapport à l'année dernière, je ne comprends pas

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 14:10
par appius
Pour bloquer le mildiou:
40 g de bicarbonate de soude dans 5 litres d'eau avec deux cuillères de savon noir, en pulvérisation le matin ou le soir, en visant bien le dessous des feuilles. (une cuillère à soupe rase = 15 g environ)
Renouveler éventuellement, surtout après une pluie, mais à 15 g pour 5 litres maximum (le bicarbonate peut bruler les feuilles en s'accumulant)

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 14:11
par Mumujp
Merci appius :wink: je note

Le bicarbonate : on en trouve où ?

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 14:34
par appius
au rayon "sel" des supermarchés. ca coute rien ou presque.

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Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 15:10
par papyjo1
J'utilise cette mixture avec d'autres additifs et ai de très bon résultat.

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 16:38
par madeleine 78
jeanot77 a écrit :bonjour,
les miennes sont magnifiques, mais toujours aucune de mure (seules les cerises commencent à rougir), un mois de retard par rapport à l'année dernière, je ne comprends pas
bonjour Jeanot

c'est vrai belles tomates, mais tu n'effeuilles pas un peu ?
le pied met peut etre beaucoup d'énergie pour maintenir
le feuillage en bonnes conditions et comme il y e a beaucoup
c'est au détriment du murissement des fruits
A bientot

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 17:00
par appius
madeleine 78 a écrit :
bonjour Jeanot

c'est vrai belles tomates, mais tu n'effeuilles pas un peu ?
le pied met peut etre beaucoup d'énergie pour maintenir
le feuillage en bonnes conditions et comme il y e a beaucoup
c'est au détriment du murissement des fruits
A bientot
je ne sais pas d'ou vient cette idée que les feuilles nuisent aux fruits, mais elle est aussi tenace que fausse!
les feuilles ne pompent pas de l'énergie, elles en fabriquent au contraire!
la formation des fruits dépend de l'activité chlorophyllienne qui a lieu précisément dans les feuilles. Si vous voulez des fruits, gardez le maximum de feuilles.
Quant à la maturation des fruits (le changement de couleur qui intervient une fois le fruit formé), il pourrait se faire dans le noir et n'a rien à voir avec la présence ou non des feuilles, mais avec un gaz, l'éthylène...
Plus de témoignages et explications ici : quelques-structures-pour-tomates-non-ta ... r#p1601944

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 17:31
par papyjo1
Il faut qu'il y ai asser de phosphore dans le sol.
C'est nécessaire à la maturation des tomates.

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 17:37
par rudy3144
j ai dejà mangé une trentaine de tomates cerises et mes noires de crimée commencent a rougir je posterai des photos ce soir ou demain. mes tomates ananas sont toujours vertes

Re: Ou en sont vos tomates ?

Publié : mar. 04 août 2009 18:01
par jeanot77
madeleine 78 a écrit :
jeanot77 a écrit :bonjour,
les miennes sont magnifiques, mais toujours aucune de mure (seules les cerises commencent à rougir), un mois de retard par rapport à l'année dernière, je ne comprends pas
bonjour Jeanot

c'est vrai belles tomates, mais tu n'effeuilles pas un peu ?
le pied met peut etre beaucoup d'énergie pour maintenir
le feuillage en bonnes conditions et comme il y e a beaucoup
c'est au détriment du murissement des fruits
A bientot
bonjour madeleine
sachant que tu es une pro de la tomate, je crois que je vais me résoudre à effeuiller un peu :wink:

bises