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Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 20:20
par tite nabou
la mousse de jardin, qui n'a rien à voir avec la sphaigne (celle-ci provenant de la décomposition de végétaux dans les tourbières et est protégée chez nous !), peut être utilisé en mélange en effet.
mais elle n'a pas la meme capacité de retention d'eau (beaucoup plus faible que la sphaigne), ni la meme durée de vie que la sphaigne.
la mousse elle est vivante, à l'inverse de la sphaigne achetée désechée.
il faut aussi s'assurer qu'elle ne contient ni bestiole, ni maladie avant de s'en servir.
pour un phal, ce n'est pas forcément nécessaire, quoiqu'on apprecie la sphaigne qui, par sa rétention en eau et donc en maintenant l'humidité dans le pot, incite la formation racinaire sur les jeunes plantes et les plantes en mauvais état.
en bref tu as le choix :
- soit tu restes comme tu es actuellement
- soit tu redépotes et mélanges écorces + sphaigne/mousse
- soit si tu souhaites tenter de cultiver en sphaigne pure et tu repotes comme ça
sur ce j'ai surtout vu la mousse utilisée pour les mélanges à paphio et en culture montée et/ou mur pour recouvrir le support.
d'autant que la mousse étant vivante, elle continue sa petite vie sur les supports et/ou mur donc en plus du coté esthétique quand elle recouvre le tout (donc donne un coté naturel) et hygro, pas besoin de la changer comme la sphaigne tous les ans.
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 20:25
par orchidéeland
Pas de problème pour la mousse de jardin mais j'ai vu que on pouvait remplacé la sphaigne par de la mousse de horticulture(la même que sur le montage d'hydroponie)et on la découpe en petit morceaux et on la mélange avec le substrat.
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 20:33
par tite nabou
a ouai ? pour faire un mélange avec des écorces ? connaissais pas. ça parait bizare vu le coté friable et "écrasable" de la mousse de fleuriste...
niveau ph et durée de vie ça donne quoi ?
je connais plus la mousse de "fauteuil", polystyrene, laine de roche... mais mousse de fleuriste ?
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 20:35
par orchidéeland
Alors la... je n'en sais rien du tout

c'est sur un forum :
http://forum-orchidees-nature.xooit.fr/ ... -sante.htm
Pardon pour la pub
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 21:53
par tite nabou
oki, alors je sais pas si c'est une impression, mais dans le topic en question, l'utilisation a plus l'air de "j'ai rien d'autre sous la main alors je prends ça" donc perso, sans avoir d'avis sur une "vraie" utilisation à long terme (enfin utilisation de quelqu'un qui s'en sert vraiment comme substrat et pas seulement occasionnellement parceque rien d'autre sous le main), je m'abstiendrais de tenter le coup (ou alors vraiment histoire de tenter un nouveau truc donc sur une plante qui vaut pas grand chose pour servir de cobaye xD)
après si tu tentes le coup, ça serait cool de nous dire ce que ça donne à court, moyen et long terme

Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 21:58
par orchidéeland
Ouais je pourrais tenter mais il faudrait une orchidée en bonne santé moi c'est pas le cas mais si je peut je le ferait. Et tu me conseil quel substrat ? moi j'obpterais pour l'écorce et la mousse et j'ai vu sur un site qu'il faut vaporiser tous les matins après le rempotage pour provoquer l'aparition des racines t'en pense quoi?
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 08 mai 2010 22:16
par tite nabou
tous mes phals en bonne santé sont dans le mélange V&L donc écorce+polystyrene+mousse polyurethane (mousse de coussin)
tous mes phals en sauvetage sont en sphaigne pure (sur ce, comme ils sont tous en forme maintenant, ils vont tous passer en montés sur soucoupe d'ici peu de temps, sauf si je me décide à les refourguer parceque j'aime pas les phals xD)
pour les rempotages en mélange à base d'écorce, c'est toujours stoppage des bassinages pendant 10/15jours pour laisser le temps à la plante de s'installer. pendant ce temps en effet, on se contente de vaporiser la surface du substrat tous les matins pour favoriser le développement racinaire en maintenant une forte hygro ambiante.
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : mar. 11 mai 2010 22:12
par orchidéeland
Le matin j'humidifie la mousse et quand je reviens elle est redevenue sèche peut etre que c'est normal mais es ce que avec de la sphaigne sa fait le meme résultat ?
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : mar. 11 mai 2010 22:38
par tite nabou
oui et non... disons qu'il faut faire attention entre "séchage en surface" et "séchage en profondeur".
en surface oui ça sèche relativement vite, mais à l'intérieur du pot c'est moins rapide (la différence entre surface et coeur du pot est d'autant plus importante que la taille du pot et son "confinement" sont grands).
c'est aussi pour ça qu'en sphaigne, enfin moi du moins, je cultive surtout en panier. comme ça l'intérieur du panier est bien ventilé, donc oui le tout sèche "vite".
avec tes cubes de mousse, il faut que tu soit encore plus attentive, il est possible qu'ils sèchent en surface, mais reste humide en permanence à l'interieur !
pour en revenir à la sphaigne, il m'arrive de vaporiser la surface entre 2 bains, mais vraiment juste pour humidifier les parties superficielles qui sèchent plus vite car à l'air libre.
mais pour les bains, j'attends que la sphaigne soit quasi sèche (là est toute la difficulté de la sphaigne utilisée pure, elle doit constamment etre humide, mais jamais sécher complétement ni jamais être détrempée)
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : mer. 12 mai 2010 20:24
par orchidéeland
Encore une question il y'a une technique avec un vase et de l'eau serait-elle plus efficace que la mousse et moin risqué ?
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : mer. 12 mai 2010 21:17
par tite nabou
la technique du vase avec un fond d'eau ?
laquelle ? celle où les racines trempouillent ou pas ? racines nues ou empotées en billes d'argile ?
parceque si billes d'argile et racines qui trempent, ça revient encore à la culture en hydroponie xD
par contre si racines nues sans contact avec l'eau, ça revient à faire une sorte de mini serre (du moins pour les racines vu que la plante n'est pas fourrée en soit dans le vase). donc attention à la pourriture (espace confiné très humide)
il faut aussi bassiner régulièrement les racines, donc plus contraignant qu'une culture en pot avec substrat.
perso je suis pas fan de la culture en vase en "confiné" mais bon chacun fais à sa façon

ce n'est pas non plus la méthode qui m'a donné le plus de résultat (d'où le pourquoi je pratique plus et privilégie la sphaigne pure maintenant)
par contre, c'est pas top de déplacer ta plante toutes les 5min, elle va jamais réussir à s'en remettre au bout d'un moment.
chaque déplacement, chaque changement de culture entraine un stress, d'autant plus si la plante est deja pas en super forme.
choisies une technique qui te convient (en pot, en panier, en écorce, en sphaigne, en ce que tu veux lol) et ensuite laisse le temps à la plante de se refaire une santé. dis toi que le résultat ne va pas etre visible en 2jours, donc pas besoin de changer en permanence la technique utilisée, il faut juste etre patiente

Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : mer. 12 mai 2010 21:25
par orchidéeland
Ouais il vaut mieu je crois que je les laisses tranquile(meme si j'ai du mal lol).L'ancien pot du rejet et du pied mère fait : Longeur : 27 cm largeur: 10 cm et hauteur : 16,8 cm es-ce que je pourrais mettre des billes d'argiles au fond et mettre une orchidée voir plusieurs (avec leur pot donc sans les dépotés)pour avoir une bonne hygrométrie et il y'aurait pas de risque de pourriture ?
Ps: je demande je ne pense pas que je le fasse c'est juste pour me renseigné au cas ou je le ferais.
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 21:44
par orchidéeland
Et aussi je me renseigne pour une serre d'interieur car j'ai en vu des phals 4 sur lesquelles j'ai craqué et que je vais surment possédé avant la fin de l'année donc si t'aurais des sites de vendeurs de serre je suis prenneur
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 21:57
par tite nabou
pour une petite serre d'intérieur, tu peux regarder dans toutes les jardineries

sur le net tu as "acd serres" comme spécialiste.
pour une culture en intérieur c'est moins "contraignant" qu'une serre d'extérieur qui devra etre parfaitement isolée, double voir triple paroi, etc... là le choix devient plus compliqué et surtout le cout élevé pour une bonne serre adaptée aux orchidées.
mais pour l'intérieur c'est moins compliqué, regarde aussi du coté des terrariums pour faire un orchidarium.
pense aussi qu'il faudra y prévoir ventilation et certainement eclairage.
après faut voir pour selectionner les espèces qui y seront regroupées, tout le monde n'a pas les meme besoins en lumière, hygro et température

Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:06
par orchidéeland
Merci pour le nom. Ouais je pensais aussi a un aquarium et sinon il y'a des ventilos d'ordi qui se reprennent après je peu faire une serre 'fait maison' qui serait parfait mais pour le materiel(les plaques de plastique et le bois ou metal...).Mais sinon sa sera que pour des phals
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:11
par tite nabou
si c'est du phal hybride, tu n'as pas besoin d'aménagement particulier

idem pour certains botaniques, faut voir au cas par cas.
pour le matos (verre, poly, plexi, alu, bois... chacun fait selon ses gouts, moyens), tu le trouves dans les boutiques de bricolage (cast.., leroy..., bricod...)
yes pour les ventilos d'ordi, c'est parfait pour les petits espaces

Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:21
par orchidéeland
Ouais c'est vrai que il y'a les boutiques de bricolage mais enfaite le problème c'est que la ou son placer les phal ba c'est pas grand chose niveau place et dans la piece il y'a pas d'autre endroit ou il y'a beaucoup de lumiere donc la serre c'est juste pour pouvoir mettre plus de phal hybrides au meme endroit et chez moi il y'a aucune pièce qui a autant de lumière que dans la pièce... donc il fallais que je trouve un plan b et j'ai pensé a la serre mais pour l'instant je sais meme pas ou elle serai placé
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:31
par tite nabou
dans ce cas, si pas besoin de conditions de culture particulières et moins couteux/contraignant qu'une serre, pourquoi ne pas chercher dans l'aménagement d'étagères ? genre "bibliothèque ouverte" ou autre, enfin que ça fasse juste des étagères quoi. ça serait peut-etre plus esthétique dans ton intérieur.
après suffit de mettre des bacs avec billes d'argile sur les étagères pour augmenter l'hygro ambiante et si la lumière naturelle suffit, pas besoin de plus d'aménagement.
parcequ'une serre c'est pas franchement top niveau esthétique dans un intérieur, à moins que ce soit une pièce reservée aux plantes.
un orchidarium c'est deja plus "joli" mais là demandera un éclairage, ventilo... comme une serre
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:42
par orchidéeland
La tu marque 1 point j'avous que prendre une etagère avec des bacs sa pourrait être largement moin cher et même pour les néons avec quelques tuteurs et du scotch ou avec des planches sa serait top
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:49
par la raiziere
Je m'immisce dans la conversation....
C'est vrai qu'une serre dans une maison si la pièce n'est pas dédiée a ca......
Et au delà de ça, les plantes en général et les orchidées en particulier c'est aussi fait pour en profiter, et si c'est pour les retrouver enfermées dans une pièce ou une serre...........
Mais peut être n'ai je pas assez le virus encore

Perso, une "console" de jardinier devant la fenêtre du salon, au moins on en profite, même si j'ai beaucoup de convalescentes.......Il est vrai que je m'oriente vers l'hydroculture qui de toutes façons nécessite bacs de billes humides
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 22:54
par orchidéeland
Justement c'est pour en profiter.La console dans le salon c'est bien pensé mais chez moi c'est pas très éclairer ou alors sa gene...
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 23:01
par la raiziere
Ca gene aussi, enfin un peu, mais bon, j'ai negocié avec ma femme

Et tant que j'ai pas fait sauter le plafond pour la mezzanine, ce sont les seules fenetres au Sud
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : jeu. 13 mai 2010 23:41
par tite nabou
mais la console tu mets pas beaucoup beaucoup de plantes dessus (voui il y a différents stades de la maladie... moi je suis au stade presque terminal de mettre des plantes PARTOUT jusqu'au plafond à cause d'achats compulsifs totalement déraisonnés

)
donc objectif : optimisation de l'espace ! et pour ça, rien de mieux que l'étagement en "gagnant" de la place en l'occupant sur la hauteur en plus de la longueur et la largeur xD
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 29 mai 2010 14:05
par orchidéeland
lol moi la maladie commence a devenir de pire en pire aujourd'hui j'ai acheté deux orchidées phals... Sinon j'ai mon rejet qui ma fait deux racines enfin il me semble qu'il y en a deux (je crois que je la confond avec celle qui est dans le sol)mais une sur! je suis super heureux de voir mon rejet se refaire une santé et je continue sur cette voie ci je change rien du tout.Je croise les doigts pour qu'il me refasse des feuilles et voir une hampe florale.Un grand merci a tite nabou qui ma aidé a le sauvé maintenan mon prochain objectif : sauvé l'orchidée phal paradise avec un rejet qui fait plus de deux fois la taille du mien lol et le plan mère.
ps: j'ai mon orchidée phal paradise qui se porte de moin en moin bien elle a encors perdu une racine enfin je continu de croisé les doigts et de l'humidifié tous les matins mais sa m'a l'air plutot mal partit...
Re: Au secours ! orchidée phalaenopsis en détresse!
Publié : sam. 29 mai 2010 20:17
par tite nabou
bravo pour ton sauvetage
et patience pour l'autre, certains prenne plus de temps que d'autres mais tant qu'il y a du vert, y a de l'espoir
