Au jardin, forum de jardinage

j'ai 2 buis dans mon jardin j'aime pas cette plante) ce ne sont pas les miens ce sont ceux de mon fiancé Mais à 50 m de la maison ce sont des montagnes (Vercors) entières de buis donc je ne vais pas m’embêter à traiter la bataille est perdue d'avance
bonne nuit

bonjour
en Alsace, première région touchée en France, les premières années traitement chimiques, assez efficace mais onéreux et contraignant, fallait pas louper les échéances
l'année dernière pas de traitement et peu de dégâts
cette année, grosse recrudescence de chenille d'où le passage à la lutte par les phéromones
ma foi ca va , pas aussi efficace , un effet retard certain : cela ne touche par les chenilles qui broutent de préférence les jeunes pousses à peine remises des attaques des années précédentes mais les papillons,
alors ... il faut lutter : on en lâche rien, face à l'envahisseur chinois !



mais ca va,

Bonjour

lulu33 a écrit : c'est une lutte perdu d'avance...
j'en peux plus, je traite avec du scimitar, insecticide tres puissant réservé aux pros et si tu baisses ta garde juste 3 semaines, trop tard...
alors à quoi bon chercher à les conserver, les buis j'en ai marre, j’arrête pas de me faire engueuler parce qu'on en perd, comme si c'était ma faute.

Oui, Lulu, ce n'est pas de ta faute, t'en vouloir, c'est un peu "léger" comme comportement!
Ce produit, n'est il pas nocif à l'homme, tu mets un masque?

Ici, chez des voisins passionnés de topiaires, elles sont pour la seconde fois en sursis.

la question que je me pose, c'est, que vont-ils manger pour survivre quand il n'y aura plus de buis?

Cette question, je me la pose également.
Certaines variétés de buis seraient elles plus vulnérables que d'autres?
Existe t'il du préventif, là c'est une question que j'aurais du poser à Villandry au cours d'une visite de ses jardins.
Je n'ai constaté aucun dégât, la structure est composée essentiellement de buis.

Est ce qu'elles s'attaquent qu'aux buis cette pyrale?
"Oui", puisqu'elles portent leur nom, me répondrez vous.

Est ce que des essais ont été faits sur d'autres plantes?
Que deviennent ces chenilles si elles ne mangent que celà et ne trouvent pas de buis à grignoter?

J'avais un seul plant, sans grande importance que j'ai arraché aussitôt attaqué mais peut être aurais je dû faire un essai sur d'autres plantes.
Que sont devenues ces chenilles que j'ai mis à la déchetterie?

Désolée, ce sont des questions qui peuvent paraître simplistes, mais il faut en parler.
Y répondre mais en langage basique si possible

Et, pour terminer, mais à prendre sans aucune arrière pensée qui vous semblerait moqueuse car ce n'est pas le cas.
- il serait bien qu'elles se transforment en pyrales de phytolaques!
Là, au moins les forêts de Fontainebleau seraient débarrassées de ces envahissantes!

Bonjour,
dans le jardin nous avons une centaine de buis taillés (eh oui, jamais je n'aurais cru que nous en avions autant) L'année dernière attaque légère, nous on ne savait même pas ce que c'était ce papillon, on a découvert !
Cette année en début mai (ou juin ? zut, j'ai déjà oublié), en trois jours une petite haie est devenue complétement grise, faute des feuilles. Ouh la ! des dizaines et des dizaines de chenilles.
Je fonce à la coopérative, et là plus de bacillus machin, rupture de stock. Tant pis, on prend un insecticide plus violent, 2 heures de traitement dans le jardin. Une semaine après second traitement, au bacillus cette fois.
Vers le 15 juillet, on repère quelques chenilles, alors immédiatement traitement de tous les buis. Impeccable.
Enfin hier l'un des pièges à phéromone a capturé trois quatre papillons, donc normalement dans une semaine on devrait avoir une nouvelle attaque, nous surveillons tous les buis du jardin, dès que je vois deux trois bestioles, hop je traite tout.

évidemment, nous qui ne traitions plus du tout le jardin, ça nous embête bien, parce que ça veut dire que nous allons avoir une plante sous traitement ad vitam æternam. Pour l'instant on laisse comme ça, mais il va falloir que nous réfléchissions sérieusement au problème.

Bonjour,
Je me pose plusieurs questions :

Comment savoir quand je dois retraiter mes buis ??

Je les retraite après une pluie ou toutes les 3 semaines...

Sinon j'ai des pièges a papillons, j'en ai capturés une 15aine..
Mais je ne vois aucune chenille.

J'ai cru comprendre que ces captures m'indiquent quand je dois traiter de nouveau ? Mais comment savoir ??
Merci pour les infos...

Traiter au BT après ramassage quand tu constate la présence de chenilles, et pièges à phéromones.

Rien d'autre à faire...

Cornouiller a écrit :Oui, Lulu, ce n'est pas de ta faute, t'en vouloir, c'est un peu "léger" comme comportement!
Ce produit, n'est il pas nocif à l'homme, tu mets un masque?

pardon cornouiller ,j'avais pas vu
tout le monde le sait que c'est pas ma faute, mai les esprits s’échauffent parce qu'on remplace les buis à nos frais vu que les traitements sont compris dans les contrats d'entretien.Ça commence à revenir très chère. les clients ne veulent rien savoir, si une plante est malade, c'est pas leur problème, vu qu'ils payent...
c'est de là que l'on traite à outrance...
j'ai l'impression d’être un acteur majeur de l'extinction de la biodiversité, mais c'est mon travail... est ce que c'est une excuse?
en tout cas, je n'arrive pas à faire comprendre à la direction et encore moins aux clients qu'il faut changer.

normalement pour passer tout ces produits, il faut des bottes, une combinaison, un masque à cartouches au carbone et des gants.
la réalité, je fais attention de ne pas m'en mettre sur la peau, et de ne pas me placer face aux vents.
La seule fois où j'ai mis tout l’attirail, les clients ont eu très peur de la nocivité des produits quand ils m'ont vu en cosmonaute.
donc aucune protections: comment leur faire comprendre que leur contrat d'entretien va être multiplié par 5 si on ne passe plus aucun produits...
quand je passe 30minutes à pulvériser du désherbant, c'est l’équivalent d'une journée à 2 si on le faisait à la main.
toujours ce rapport temps/argent qui finira très mal pour l'humanité.
les collègues m’appellent ludo le roi du phyto, ça me désespère...
on dirait que personne ne se rend compte des problèmes, si, quand ça sera trop tard

Ben justement lulu !
Je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas peur ......
D'abord pour leur santé et celle de leurs enfants puis pour la tienne en plus
Et ton employeur ? Il va faire quoi le jour où tu vas tomber malade à cause des saloperies que tu pulvérises sans protection ? Il va te rejeter la faute dessus en disant que tu n'as pas suivi les consignes de sécurité et ce ne sont pas tes collègues qui vont te défendre , ils auront trop peur de perdre leur travail .....

Et surtout ne crois pas que personne ne se rende compte du problème , mais tout le monde fait passer l'argent avant tout .......

Désolée si je te fais peur , mais moi , j'ai peur pour toi quand je lis tes écrits

Bonjour Lulu

lulu33 a écrit :normalement pour passer tout ces produits, il faut des bottes, une combinaison, un masque à cartouches au carbone et des gants.
la réalité, je fais attention de ne pas m'en mettre sur la peau, et de ne pas me placer face aux vents.
La seule fois où j'ai mis tout l’attirail, les clients ont eu très peur de la nocivité des produits quand ils m'ont vu en cosmonaute.
donc aucune protections: comment leur faire comprendre que leur contrat d'entretien va être multiplié par 5 si on ne passe plus aucun produits...

Comment leur faire comprendre, mais tu as donné la réponse, vas traiter en "cosmonaute".
Ils ont peur et peut être prendront ils conscience du problème.
Jardi a raison ta protection avant tout.

Annulé, doublon

jardiniere31 a écrit :Et ton employeur ? Il va faire quoi le jour où tu vas tomber malade à cause des saloperies que tu pulvérises sans protection ? Il va te rejeter la faute dessus en disant que tu n'as pas suivi les consignes de sécurité

lui, il n'a rien à craindre car il nous a toujours mis à disposition les protections, donc ce sera entièrement ma faute.
le problème, c'est que ce sont des législations relativement récentes, et moi même, j'ai du mal à m'y faire après 15 ans de traitements sans protections. le mal est fait, mais ce n'est pas une raison.
la santé avant tout, mais je ne me vois pas avec toutes ces protections avec la chaleur qu'il fait, déjà que j'ai du mal à supporter...
vous allez me dire ,il faut choisir.
moi ce que j'aimerais c'est qu'on sache dire non aux clients de manière à planter adapté au sol, exposition etc... ça éviterai nombres de traitements.
au lieu de ça, on se dit cette plante j'aime celle là aussi , puis celle là et au final, pour conserver tout ça, traitement, traitement et retraitement.
le monde à l'envers quoi!!
je ne dois pas être le seul dans ce cas là, et le pire, c'est que ce sera considéré comme ma faute alors qu'il y a 15 ans, les précautions étaient:
ne pas boire, ne pas manger, ne pas fumer
souvenez vous le desherbant 100% biodégradable...

Lulu

Là je n'ai plus envie de rire quand je te lis
15 ans de traitement et la médecine du travail elle en pense quoi et elle fait quoi

ils s'en foutent, presque tous les jardiniers qui sont habilités à faire des traitements sont dans le même cas, j'en connais même un qui a travaillé dans des serres en horticulture pendant les traitements, et il a perdu un rein à 35 ans et la MSA n'a jamais voulu reconaitre une maladie professionnel.
maintenant je fais plus attention, je vais même mettre le masque, mais avant, on était loin de se douter que c'était aussi nocif, c'est pour ça, le mal est fait, sans compter que des centaines de produits ont été retiré de la vente ces dernières années, avant, quand tu traitais, tu ne te demandais pas si ça aller être efficace ou pas, c'est sûr, ça marchait, c'était tellement puissant...

pour ma part je repars en guère
j'ai constaté de nouvelles chenilles dans certains buis cette fois l'attaque est moindre .
J'avais pourtant traité 12 jours après le piégeage de papillon ;j'en récolte chaque jour
je vais recommencer avec le BT que j'ai d'ailleurs commandé par 500gr ,
en attendant je récolte à la main

Concernant la taille, je taille habituellement mes buis en septembre.

Suite a l'attaque de aout, et celle qu'on va peut etre avoir en septembre, je me dis que cela peut permettre au traitement de mieux pénétrer dans le feuillage. Et les chenilles auront moins d'espace.
D'un autre coté, sur un arbuste qui a été affaibli, je me dit que c'est peut etre pas le moment.

qu'en pensez vous ?

enfin, j'ai aussi des pièges à papillons. Je me demandais s'il faut mettre des phéromones toute l'année même en hiver ?? (c'est cher ces trucs et ca dure que 3 semaines !)

Cette pyrale nous coute super cher, déjà 300 euros rien que cette année.

Merci pour les conseils.

Dans mon jardin, il y a un gros buis qui n'a pas été taillé depuis des années. J'avais envisagé de le tailler, mais ne sachant comment m'y prendre (c'est un gros buisson de 2,5m de haut au moins), je ne m'y suis pas encore attaquée...

Et maintenant, je me demande si c'est une bonne idée la taille en cette saison? Est-ce que les odeurs dégagées lors de la taille pourraient attirer les papillons? >Est-ce qu'on peut tailler le buis en hiver?

Ce buis ne semble pas attaqué pour le moment.

Juste pour présenter le papillon recto/verso... J'en avais une dizaine autour des appliques lumineuses hier soir...

Dans le Jura, on en est envahi depuis quelques jours. Ce sont des centaines de papillons qu'on voit s'envoler dès qu'on s'approche des fleurs. Ils sont beaux, ces papillons, on dirait de la dentelle. Mais trop, c'est trop.

Pour la pyrale du buis (comme pour tous les insectes nuisibles d'ailleurs), je vous conseille la terre de diatomée.
En plus de vous débarrasser des pyrales qui approcheront de vos buis, elle amendera vos sols du fait qu'elle est riche en oligoéléments.
Vous pouvez de cette terre sur
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Bonjour LuLu
je connais les travailleurs de de l'amiante qui doivent travailler en scaphandre!!

non ce n'est pas ta faute si u ne mets pas toujours la protection adéquate
tu ne peux pas tout prendre sur toi
il faudrait que le client prenne sa part de responsabilité

quand tu lui dit par exemple, que l'on ne peut pas planter maintenant ou qui que ce soit qui le contrarie alors il te traite, souvent par derrière auprès de ses voisins de bon à rien

on ne supporte plus la contrariété aujourd'hui..

Je l'ai constaté partout, ... en chantier de bâtiment par exemple
et personnellement, j'avais fait une expérience de conducteur de travaux en espaces verts, des petits chantiers pour des particuliers...

pour ma part, les seuls buis qui ont échappés à la pyrale sont les derniers plantés pour l'instant assez petits pour être dissimulés par les géraniums pieds de grue, lesquels se plaisent dans ce sol..

chez moi, je laisse pousser la mauvaise herbe, soi disant mauvaise..
mes autres buis de plus de un mètre sont tous morts et ce malgré le traitement parce qu'il faut tout le temps être là... pour traiter de suite...

on pourrait demander à celui qui a importé la pyrale certes par accident de trouver la solution
et au fournisseur là bas en Chine,
à plus
Daniel

Bonjour
Aloune

tailler ton gros buis?

en hiver on peut tailler tant qu'il ne gèle pas mais pour moi ce n'est pas une bonne idée..
d'autant que ton buis n'a pas l'habitude d'être taillé.. je n'y toucherai pas..
le gros bois va t il donner des pousses? le buis visiblement à peine à repartir si il manque de bourgeons..
j'ai un ami qui a fait ce pari: il a sectionné les branches, l'arbre est à nu!

quant au traitement je crois ce qu'écrit LULU.. il doit avoir un produit réservé aux professionnel et celui là fonctionne
les autres solutions sont probablement une peau de chagrin..
à moins de le mettre sous une moustiquaire bien étanche!!!
à plus
Daniel