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Re: question melon

Publié : mar. 16 juil. 2019 22:10
par Pellia
Bonsoir,
Je pense qu’ils ne sont pas fécondés. Il y a la taille, pour ceux qui se taillent, pour limiter le nombre et éviter d’avoir des « billes ».
Le melon au Porto, j’adore ! Je donne le melon à mon voisin et je garde le verre de Porto pour admirer la couleur !

Re: question melon

Publié : mar. 16 juil. 2019 23:03
par msf
Bonsoir, je ne pense pas que ça soit un problème de fécondation. Pleins d'insectes... Et j'ai observé cette coulure seulement que les pieds où un melon s'était formé plus d'une semaine avant les suivants.

On verra bien cette année.

Mais avez vous des plants où un melon se forme très tôt , puis d'autres melons qui viennent après ?

Re: question melon

Publié : mer. 17 juil. 2019 9:41
par Pellia
Bonjour,
Il peut y avoir un élément ou un élément secondaire déficitaire, une analyse de la terre peut le révéler.
Sur un pied tous les melons ne sont pas mûres en même temps. Il existe des variété précoce du type charentais.

Re: question melon

Publié : mer. 17 juil. 2019 9:55
par gabii75
msf a écrit : mar. 16 juil. 2019 23:03 Bonsoir, je ne pense pas que ça soit un problème de fécondation. Pleins d'insectes... Et j'ai observé cette coulure seulement que les pieds où un melon s'était formé plus d'une semaine avant les suivants.

On verra bien cette année.

Mais avez vous des plants où un melon se forme très tôt , puis d'autres melons qui viennent après ?
Je me posais la même question, car j'ai quelques pieds avec seulement 1 seul melon formé très tôt. C'est surtout le cas sur des charentais classique et quelques vieille France. Le melon se forme très près du pied, très tôt et pour le moment je n'en vois pas d'autres, je pense donc qu'il n'y en aura qu'un seul...
Je n'observe pas cela sur les F1 (normal)
J'ai observé la même chose l'année dernière sur quelques charentais et vieille France.
Je ne vois pas cela sur les petit gris, mes plants de petits gris sont assez prolifique, je dois supprimer au moins 80% des fruits pour n'en garder qu'entre 3 et 5.

Mes semis de mi-juin commencent à nouer, j'essaierai de supprimer le fruit formé très tôt pour voir si cela stimule le plant et permet d'avoir plusieurs melons.

JP, merci pour les photos du noir des carmes, et niveau goût qu'est-ce que cela donne ?

Je fais mes derniers semis ce vendredi.

Re: question melon

Publié : mer. 17 juil. 2019 11:06
par sibex
Bonjour
Sur le petit gris de Rennes je suis déjà à 6 fruits et il peut encore en avoir autant, par contre je taille et retaille :sleep:

Re: question melon

Publié : mer. 17 juil. 2019 12:48
par msf
gabii75 a écrit : mer. 17 juil. 2019 9:55
msf a écrit : mar. 16 juil. 2019 23:03 Bonsoir, je ne pense pas que ça soit un problème de fécondation. Pleins d'insectes... Et j'ai observé cette coulure seulement que les pieds où un melon s'était formé plus d'une semaine avant les suivants.

On verra bien cette année.

Mais avez vous des plants où un melon se forme très tôt , puis d'autres melons qui viennent après ?
Je me posais la même question, car j'ai quelques pieds avec seulement 1 seul melon formé très tôt. C'est surtout le cas sur des charentais classique et quelques vieille France. Le melon se forme très près du pied, très tôt et pour le moment je n'en vois pas d'autres, je pense donc qu'il n'y en aura qu'un seul...
Je n'observe pas cela sur les F1 (normal)
J'ai observé la même chose l'année dernière sur quelques charentais et vieille France.
Je ne vois pas cela sur les petit gris, mes plants de petits gris sont assez prolifique, je dois supprimer au moins 80% des fruits pour n'en garder qu'entre 3 et 5.

Mes semis de mi-juin commencent à nouer, j'essaierai de supprimer le fruit formé très tôt pour voir si cela stimule le plant et permet d'avoir plusieurs melons.

JP, merci pour les photos du noir des carmes, et niveau goût qu'est-ce que cela donne ?

Je fais mes derniers semis ce vendredi.
Oui c'est ça, un melon formé très tôt, près du pied, qui grossit vite. Peu de fleurs après dont les fruits ne grossissent pas puis brunissent et avortent.

Constaté sur melon vert, j'ai un doute sur le charentais.

Le plant est très vigoureux, c'est le plus vigoureux de tous, il pousse encore je me disais qu'il aurait assez de vigueur pour nourrir les melons suivants mais j'ai l'impression que non finalement. Je me méfiais par rapport à l'année dernière, j'ai hésité à enlever ce premier fruit précoce, mais je pensais qu'il avait moins d'avance que ça par rapport aux autres. Du coup je l'ai laissé.

Re: question melon

Publié : mer. 17 juil. 2019 13:17
par sibex
bonjour

Oui c'est ça, un melon formé très tôt, près du pied, qui grossit vite. Peu de fleurs après dont les fruits ne grossissent pas puis brunissent et avortent.

les premiers melons sur la tige pricncipale donnent rarement de bons melons, ils arrivent trop top il faut les enlever systématiquement, le pied doit s'étoffer avant de produire des fleurs pérennes d'ou l'importance de la taille :fete:

Re: question melon

Publié : jeu. 18 juil. 2019 19:32
par jp17
En principe les melons se forment sur les tiges tertiaires.
Dans la nature tout ne se passe pas toujours selon le schéma normal. Il arrive des accidents du genre melon sur la tige secondaire. C'est grâce à ces accidents qu'on peut faire des sélections et espérer modifier une variété.
Un melon sur une tige secondaire, donc formé bien avant ceux formés sur les tiges issues de celle-ci, va probablement accaparer trop d'énergie et faire avorter les autres. Mais ensuite il me semble que les melons pourront se former et croître si le pied est assez vigoureux.
Et sur l'autre tige secondaire on devrait avoir une évolution normale, donc des melons sur les tiges qui en seront issues.

Cas extrême sur un pied de Petit Gris de Rennes, il y a 2 ans : production normale, 6 melons arrivent à maturité sur un pied resté très sain. Le pied continue à se développer et produit 5 autres melons qui sont un peu moins gros et mûrissent normalement. Cela prouve qu'un melon ne peut pas anéantir tout le reste de la production, à moins que le pied soit très faible.

Pas encore goûté le melon Noir des Carmes, j'attends la venue de mon fils demain, c'est lui qui m'a fourni les graines et ce sera une première pour lui aussi. De toute façon je laisse toujours les melons 2 ou 3 jours au frais avant de les consommer. La fin de maturation se fait mieux qu'en plein soleil avec 30° à l'ombre.
Je l'ai senti et j'ai une crainte, il a une odeur citronnée. On verra !

Re: question melon

Publié : jeu. 18 juil. 2019 22:28
par msf
Combien de temps entre l'ouverture de la fleur et le fruit mûr ?

Mon pied de melon vert avec le melon précoce est vraiment très vigoureux mais déjà un melon a avorté, on verra les suivants mais si ça fait comme l'année dernière...

Re: question melon

Publié : jeu. 18 juil. 2019 23:38
par msf
J'ai trouvé cette doc intéressante.


https://www.google.com/url?q=https://oc ... KP1o7Zs2n5

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 10:33
par msf
Pourquoi recommande t-on de couper deux feuilles après le fruit ?

Que se passe-t-il si je laisse deux fruits sur la même tige secondaire ou tertiaire ?

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 10:38
par sibex
bonjour
3 feuilles apèes le fruits car il faut que la sève circule, ensuite 2 fruits sur la même tige sachant que le premier sera mieux alimenté mais c'est possible si le pied est bien vigoureux
Sur un pied de petit gris de rennes à un endroit j'ai deux fruits qui sont formés ensemble je les laisse par curiosité mais il y en a un qui prend plus de volume que l'autre

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 10:58
par msf
Souvent on lit deux feuilles après le fruit.
Mais que se passe-t-il si je ne taille pas du tout la tige après le fruit ?

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 11:05
par sibex
Bonjour

rien il ne va pas mourir , mais tu alimentes des ramifications pour rien, et affaiblir le pied pour rien
:pastop: :smoke:

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 13:24
par gabii75
Tu peux très bien ne pas les tailler 2 ou 3 feuilles après le fruit, mais ce dernier sera moins gros.
La taille, qui diminue la longueur du rameau, permet de concentrer la vigueur vers le fruit, qui grossira plus facilement.
Je fais la même chose avec les pêches : je coupe 2 à 3 feuilles après le dernier fruit, voir même je supprime le dernier fruit en taillant le bout de branche.
Tout cela en plus de l'éclaircissage.

De mon côté j'ai arrêté les arrosages sur les premiers plans, où les fruits ont atteint leurs tailles définitives et sont désormais en maturation... ils commencent à sentir légèrement :)
Je sème les 3 derniers cette après-midi (charentais, vieille France et petit gris). J'y crois pas vraiment mais si l'été continue comme cela, et que l'arrière saison est aussi belle que l'année dernière, pourquoi pas !

Beaucoup d'autres melons ce sont formés, notamment sur petit gris qui est très prolifique !

Sur un pied où un melon s'est formé près du pied, un autre à noué récemment sur une branche tertiaire (donc bien plus tard), et j'observe encore quelques fleurs femelles. J'ai taillé à 2 sur toutes les branches une fois que le premier fruit près du pied s'est formé, pour booster le plant. Je n'observe pas cela sur les autres, peut-être plus tard....

Est-ce que vous mettez une solution à base de souffre sur vos feuilles pour éviter les maladies ? Je ne l'ai jamais fait mais si l'été tourne à l'humidité plus tard, il faut être prévoyant...

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 15:25
par msf
Oui il faut mettre du soufre pour l'oïdium. Je n'ai pas encore traité. Pas de trace d'oidium pour l'instant.
Le soufre s'utilise en préventif ou curatif.

On peut aussi traiter au bicarbonate de potassium.

Vous gardez combien de fruits par pieds ?

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 15:28
par msf
Personne ne fait le melon canari, et le boule d'or ?

Pas de melon vert olive non plus ?

Re: question melon

Publié : ven. 19 juil. 2019 19:38
par philname
20 plants de petits gris de rennes.
J'ai taillé deux fois. J'arrête car les femelles arrivent. La moitié des plants ont déjà des petits melons qui se forment.

PS rappel : plantation un peu tardive mi-juin.

Re: question melon

Publié : sam. 20 juil. 2019 22:20
par jp17
msf a écrit : ven. 19 juil. 2019 15:28 Personne ne fait le melon canari, et le boule d'or ?

Pas de melon vert olive non plus ?
J'ai fait le Boule d'Or il y a 2 ans.
Fruits insipides.
Pour plus de détails sur le goût, il faut demander à mes poules.

Re: question melon

Publié : sam. 20 juil. 2019 23:22
par msf
J'espère mieux les réussire que toi.

Re: question melon

Publié : dim. 21 juil. 2019 19:56
par jp17
Dégustation des premiers melons Noir des Carmes et Petit Gris de Rennes.
10 à table et 10 à 0 pour les Petit Gris de Rennes.
Les Petit Gris étaient délicieux et j'ai trouvé les Noir médiocres. Les autres convives ont trouvé les Noir "moyens". Ils sont bien éduqués !!!
J'ai encore 4 Noir pour me faire une meilleure idée. J'en referai un pied l'an prochain et ce sera la dernière fois si le résultat est le même.
:cry:

Re: question melon

Publié : lun. 22 juil. 2019 16:39
par gabii75
Merci pour ton retour sur le noir des carmes JP...

Chez moi cela se précise, au moins sur un pied d'hybride qui est vraiment précoce. Un fruit qui a bien grossit commence à sentir fort, la récolte est prévu d'ici quelques jours :)
J'ai hâte de goûter les petits gris, ils sont mignons.
La chaleur de la semaine me fait peur, Météo-France annonce tout de même 42 degrés jeudi, 40 mardi et mercredi... Dans ces conditions les fleurs/fruits ne peuvent plus nouer, les fruits déjà formés risquent d'être tachés par le soleil et la chaleur...

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Re: question melon

Publié : lun. 22 juil. 2019 17:20
par maraichin85
msf a écrit : ven. 19 juil. 2019 15:28 Personne ne fait le melon canari, et le boule d'or ?

Pas de melon vert olive non plus ?
J'expérimente cette année le vert olive, pour le moment la production n'est pas très importante je n'en n'ai vu qu'un (il faudra quand même que je regarde mieux :wink: ) Pour le goût je pourrai en parler quand je l'aurai goûté mais je ne sais pas bien comment je saurai s'il est mûr :oops: C'est plus facile avec le charentais.


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Re: question melon

Publié : lun. 22 juil. 2019 17:49
par msf
Il sera mûr quand il changera de couleur. De toute façon il se conserve donc autant attendre trop longtemps que pas assez.


Normalement le melon vert est prolifique, sauf si tu as laissé un fruit de développer trop tôt.

Re: question melon

Publié : lun. 22 juil. 2019 18:33
par jp17
gabii75 a écrit : lun. 22 juil. 2019 16:39 La chaleur de la semaine me fait peur, Météo-France annonce tout de même 42 degrés jeudi, 40 mardi et mercredi... Dans ces conditions les fleurs/fruits ne peuvent plus nouer, les fruits déjà formés risquent d'être tachés par le soleil et la chaleur...
Il ne faut pas hésiter à arroser si c'est trop sec comme chez moi (dernière pluie le 12 juin = 40 jours !). Cela ne nuira pas à la saveur des melons, au contraire.

Sans arrosage,
les feuilles se recroquevillent et ne protègent pas assez les fruits des brûlures du soleil.
les fruits ne mûrissent pas, ils échaudent (c'est charentais mais peut-être pas français. Vous avoir compris ?)

Un arrosage ne fait que restituer l'eau puisée dans le sol. Par forte chaleur tout part dans la journée.
Hier soir, sur une planche de 12m, melons étalés sur 2 m de large malgré les tailles successives = 24m2, j'ai mis 60 litres d'eau, soit un arrosage de 2,5mm. L'évaporation par les feuilles doit représenter au moins 3mm, probablement plus.
Et voilà le résultat à 18h aujourd'hui, les feuilles sont retournées, on voit le dessous, et on voit des melons invisibles le matin. Les melons ont trop soif.

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Dans les 3 ou 4 jours qui viennent ce sera 60 à 80 litres tous les jours, c'est un minimum.

Il faut protéger les fruits trop exposés au soleil. Une petite poignée d'herbe suffit.

Demain matin récolte des 2 premiers Petit Gris de Rennes sur cette planche (on en voit un sur la photo).

En espérant ne pas revivre 1976 et ses 90 jours sans pluie significative (début mai à début août).