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Publié : ven. 20 mai 2005 14:01
par Chninkel
Salut
Oui,mais uniquement pour la S.purpurea(comme sur la photo précédente) .Les autres Sarracenia(flava,minor,rubra,alata) ont un capuchon qui surmonte l'urne et qui empêche le déssèchement.
Ciao.

Publié : ven. 20 mai 2005 14:06
par Deesse Venue Des Enfers
Oki merci bcp pour l'info ;)

Publié : ven. 20 mai 2005 14:26
par leptitsedanais
Deesse Venue Des Enfers a écrit :Si tu l as achete a Carniland (il me semble que c'est ca le nom), c'est a lui que j'ai acheté els graines.
Je lui ai egalement achete un plant de dionée et 2 tillandsias.

Pour les plants, je n'ai riena redire. Pour les graines, on se rend pas compte mais une dizaine ou une vingtaines de graines de carnivores ce st minuscules. Et ila tendance a faire de minuscule paquet et dc tu te retrouve a te faire chier pdt 10 min sur chaque paquet de graines pour tenter de l ouvrir sans tout faire tomber
le pseudo de la personne est raist64
voilà la photo qu'il m'a envoyé :
Image

Publié : ven. 20 mai 2005 14:32
par Deesse Venue Des Enfers
je n ai jamais commandé chez lui donc je en peux pas te dire. Desolée

Publié : ven. 20 mai 2005 14:38
par fouine38
hersens a écrit :Salut fouine, moi aussi je suis intéréssée par tes grines de dionée, tout ça coûte un fric monstrueux, en revanche je ne sais pas trop quoi te proposer en échange, tout le monde a tellement de choses et moi je débute, j'ai presque rien...
Comment s'arranger?

Qui a dit que je voulais quelque chose en echange ??????
je ne demande rien du tout !!!!!

je note sur un bout de papier :
mettre graines dionnee de coté pour
- hersens
- leptitsedanais.

a +

ps : je trouve sa pas correct de vendre des graines de dionnees ,en plus aux encheres ... ( pour moi c'est de l'arnaque )
c une plantes tellement facile , autant que la capensis , l'an passé g du donner une trentaine de sachet de graines de drosera capensis et de drosera capensis alba...
enfin bref je connaissais quelqu'un qui en profiter pour vendre 5 euros des pvres sachet de graines de carnivores... :evil: :twisted: :shock:
c ridicule !!!!
ça me fait plaisir de les donner ...

a +

Publié : ven. 20 mai 2005 14:44
par Deesse Venue Des Enfers
ah oui qd meme ....
Ja avis aps vu la foto ...
Mes 2 plants font minuscules a coté des siens ...
C est un monstre ce plant!!

A force de parler de nepenthes, j'ai envie d'en acheter une :( ... C est mon homem qui va etre content.
Vivement que ej trouve un travail : je pourrais assouvir mes envies de plantes lol

Les carnivores de Vénus .

Publié : ven. 20 mai 2005 15:04
par magenta
Salut Venus, tes photos de carnivores sont magnifiques, et tes plantes font rêver ........ :roll: moi j'en ai 4 et elles peuvent tenir dans une assiette :lol: Tu ne crois pas que c'est le bon climat du sud ...........qui les fait si belles
encore toutes mes félicitations pour les photos et plantes , ah oui, je ne crois pas qu'il faut de l'eau dans les urnes des néphentes, je n'ai jamais entendus dire ça :)

Publié : ven. 20 mai 2005 15:14
par Deesse Venue Des Enfers
Je ne pense pas que le climat du sud soit si propices que cela aux carnivores car pas assez d'humidité meme si il y a bcp de soleil.
La personne sur ebay chez qui j ai achete la plus grosses des 2 dionnées est du Nord donc apparemment on peut faire des merveilles meme la où il y a peu de soleil ;)

D'ailleurs j ai fais la betise de retourner sur son site, j ai encore reperer de nouvelles carnivores dont qq nepenthes ...
Et aussi des tillandsias (plantes sans racines).

/*Ds se cogne la tete contre le mur en se repetant "non t en acheteras pas ce mois-ci, pense au banquier, pense au banquier ...." */

Publié : ven. 20 mai 2005 15:25
par chinese bookie
Bonjour à tous :D

En fait je comprends pas très bien pourquoi il faut mettre de l'eau dans les urnes de nepenthes.

Chinkel, tu dis:
Les autres Sarracenia(flava,minor,rubra,alata) ont un capuchon qui surmonte l'urne et qui empêche le déssèchement.
Mais les urnes de nepenthes aussi ont un capuchon et je croyais que cet opercule faisait office de parapluie pour éviter les excès d'eau de pluie à l'intérieur du piège qui diluerait le liquide digestif. Je suis plus quoi penser.
Quelqu'un peut me réexpliquer s'il vous plait? :D

A bientôt :D :D

Publié : ven. 20 mai 2005 16:16
par Chninkel
Salut
Les nepenthes vivent dans un milieu tropical à forte humidité.La paroi des urnes est tapissée de glandes à nectar qui attirent les insectes mais rien n'empêchent les insectes de ressortir.Contrairement aux urnes de srracenia qui sont couvert de poils et en forme d'entonnoir.Les insectes glissent sur la paroi et se noyent dans l'eau.Ils sont ensuite décomposés par l'entremise des bactéries qui prolifèrent dans l'eau.Les sels minéraux qui en résultent sont ensuite absorbés par la plante.
ciao

Publié : ven. 20 mai 2005 16:47
par leptitsedanais
fouine38 a écrit :
hersens a écrit :Salut fouine, moi aussi je suis intéréssée par tes grines de dionée, tout ça coûte un fric monstrueux, en revanche je ne sais pas trop quoi te proposer en échange, tout le monde a tellement de choses et moi je débute, j'ai presque rien...
Comment s'arranger?

Qui a dit que je voulais quelque chose en echange ??????
je ne demande rien du tout !!!!!

je note sur un bout de papier :
mettre graines dionnee de coté pour
- hersens
- leptitsedanais.

a +

ps : je trouve sa pas correct de vendre des graines de dionnees ,en plus aux encheres ... ( pour moi c'est de l'arnaque )
c une plantes tellement facile , autant que la capensis , l'an passé g du donner une trentaine de sachet de graines de drosera capensis et de drosera capensis alba...
enfin bref je connaissais quelqu'un qui en profiter pour vendre 5 euros des pvres sachet de graines de carnivores... :evil: :twisted: :shock:
c ridicule !!!!
ça me fait plaisir de les donner ...

a +
:ola: youpi, merci

Publié : ven. 20 mai 2005 16:55
par hersens
Salut fouine

Ta proposition est vraiment extrêmement sympathique mais il me paraît quand même plus juste de t'offrir qqc en retour.
Donc ce sera à ma bonne volonté.
On se contacte par mp quand tes graines seront là? Je verrai moi ce que j'ai à ce moment là.

Merci beaucoup de ta gentillesse.

Hersens

carnivores

Publié : ven. 20 mai 2005 17:31
par magenta
Bah! Venus faut parfois se faire plaisir, moi aussi je craque chaque x pour une jolie plante, et les carnivores sont tellement captivantes.........
Un grand bonjour à toi aussi Chinese bookie :coucou: Magenta .

Publié : ven. 20 mai 2005 17:38
par hersens
Salut déesse moi c'est vraiment la forme de cette plante qui m'a fascinée. Elle était là toute belle au jardin aux plantes, elle m'appelait presque.
Faut juste la garder maintenant.
Ca s'apprivoise sans doute.

Bon courage et bonne idée pour compléter ta collection...

Hersens

Publié : ven. 20 mai 2005 21:10
par chinese bookie
Merci Chninkel pour tes explications :top: et moi aussi je te salue Magenta :D

:coucou:

Publié : sam. 21 mai 2005 1:24
par bce1970
>Par contre pour ceux et celles qui s y connaissent en sarracenia >hybride, j'aurais une petite question. Les tubes sont un >peu sec a >l'exterieur et j'ai l impression qu'ils sont un peu brulés sur els bords.
Coucou Déesse
C'est normal, mes urnes de sarracenia sèchent également, ou se nécrosent, en cours d'été, par overdose d'insectes par exemple, elles sont remplacées par d'autres, c'est le cycle de la plante qui veut ça... Quant à l'hiver, si placées en extérieur, il provoque forcément cela sur l'intégralité des urnes. Il est heureux que les urnes de sarracenia disparaissent en hiver. La plupart des sarracenia font leur hampes florales avant les urnes aux printemps... cela évite qu'elles piègent leurs pollinisateurs (avec pour certaines espèces la hauteur disproportionnée de la hampe florale par rapport à celle des urnes).

Coucou l-quino
On a déjà eu cette discussion sur un autre post,
sutra139473.html&highlight=#139473
je ne vais pas me répéter, mais quand je vois Chinese dire "qu'elle arrosait à l'eau déminéralisée et qu'elle va changer de technique au vu de ce qu'elle lit" vraiment je trouve très dommage que tu pousses les gens dans ce sens. Qu'as-tu comme plantes carnivores et depuis combien de temps, à ce régime là? Je visite régulièrement de superbes collections privées de carnivores et tous fonctionnent à l'eau déminéralisée ou osmosée ou de pluie non polluée, en aucun cas avec une eau minérale, même faiblement. Il suffit de se pencher sur le biotope des carnivores pour comprendre pourquoi...
Tous ces experts trouvent à force d'expérience des susbtrats alternatifs à la tourbe afin d'éviter d'épuiser les réserves naturelles, mais pas d'alternative aux eaux préconisées!!!
Ah, plus tard dans le post, je vois que tu nuances ton propos... la voix de la raison? :)))

> Eau dans les urnes
Lorsque les nepenthes s'ouvrent ils contiennent déjà du liquide à l'intérieur, ce qui n'est pas le cas pour les sarracenia.
Chnikel je penserai à remplir celles de purpurea au cas où la pluie vient à manquer! Merci!

>Opercules des nepenthes
Certains nepenthes ont des opercules qui protègent moins de la pluie (et donc de la dilution) que d'autres. Voici 2 de mes préférées pour illustrer mon propos.
http://fr.pg.photos.yahoo.com/ph/bce197 ... DBb4J8Zfg1

[/img]

Publié : sam. 21 mai 2005 7:28
par hersens
Salut!!

D'après toi bce l'eau montcalm ne convient pas pour ma nep alors???

Hersens

Publié : sam. 21 mai 2005 10:11
par Deesse Venue Des Enfers
Merci bcp pour toutes ses explications ;)

Publié : sam. 21 mai 2005 10:54
par fouine38
Pour l'eau BCE1970 dit vrai :

pour les plantes carnivores :

:arrow: eau de pluie
:arrow: eau demineralisée
:arrow: eau osomosée

surtout pas d'eau qui provient :

:arrow: du robinet
:arrow: de bouteille d'eau minerale... et ceux quelque soit la marque !!!!


a bientot et bonne culture a tous ... :D

Publié : sam. 21 mai 2005 12:37
par l-quino
bce1970 a écrit :
Coucou l-quino
On a déjà eu cette discussion sur un autre post,
sutra139473.html&highlight=#139473
je ne vais pas me répéter, mais quand je vois Chinese dire "qu'elle arrosait à l'eau déminéralisée et qu'elle va changer de technique au vu de ce qu'elle lit" vraiment je trouve très dommage que tu pousses les gens dans ce sens. Qu'as-tu comme plantes carnivores et depuis combien de temps, à ce régime là? Je visite régulièrement de superbes collections privées de carnivores et tous fonctionnent à l'eau déminéralisée ou osmosée ou de pluie non polluée, en aucun cas avec une eau minérale, même faiblement. Il suffit de se pencher sur le biotope des carnivores pour comprendre pourquoi...
Tous ces experts trouvent à force d'expérience des susbtrats alternatifs à la tourbe afin d'éviter d'épuiser les réserves naturelles, mais pas d'alternative aux eaux préconisées!!!
Ah, plus tard dans le post, je vois que tu nuances ton propos... la voix de la raison? :)))

[/img]
Il ne s'agit surement de pousser qui que ce soit à changer de technique!
Juste un rappel sur les danger, pour certaines plantes et pour certains usage (vapo principalement) de l'eau pure.
Je n'ai pas une grande exp avec les carnivores. J'ai qques froides qui sont au jardin (grand bac en plastic, aucun contact avec le sol du jardin) et deux hybride de Nepenthes. Je n'arrose celles qui sont en ext que l'été .
Par contre les Nepenthes sont soumisent au même régime que mes orchidées : eau de pluie ou Montcalm. Cet eau n'est pas une eau "minérale" comparable à d'autres. Elle contient 28mg par litre de résidus secs. C'est à peine plus que l'eau de pluie qui n'est jamais pure.
Je te donnerais la compo complète car le détail à son importance.
Je m'en remet bien évidemant au conseil des spécialistes dans le dommaine. Des différence existent sans doute entre les risques prix lors de l'arrosage d'épiphytes (commes les orchidées et le tilansia) à l'eau déminéralisée et lors de l'arrosage des carnivores.
Je connais les caractérirstiques des biotopes des carnbivores et leur grande intolérence aux sels minéraux.
J'ai posé une question à laquelle je n'ai pas eu de réponse :comment arrosez vous lorsque vous utilisez l'eau "pure" (la déminéralisée du commerce oridnaire ne l'est jamais vraiment) . Arrosez-vous par dessus? Par dessous? Y-a t'il des contacts entre l'eau et les feuilles par ex? Dans certains car on ajoute des doses très faibles d'engrais. Dans ce cas on ne peut plus parler d'eau déminéralisée. Ca aussi c'est important. Quen est-il? Ca m'intéresse vraiment.
Chinese ne devrait pas changer sa façon de faire. Si elle sait ce qu'elle fait et que ça marche bien il ne faut pas changer, jamais.
J'aimerais sincèrement que nous donions, tous, plus de détails. J'ai eu la même discussion avec JP au sujet des orchidées. Je ne trouve pas du tout qu'on soit en désaccord. Simplement il faut faire l'effort d'aller au fond des choses pour vraiment avancer. Si on manque d'info pour le faire alors il faut le dire. pour l'eau "minérale" que je cite, et pas une autre (sauf la Montroucou qui est encore moins minérale 19mg/l) est due au fait qu'on dispose là d'une eau pas trop chère (=eau déminéralisée) de composition connue et particulièrement équilibrée, pour bcp de plantes y compris des épiphytes très exisgeantes. Je comprend tout à fait qu'elle ne convienne pas à certaines carnivores qui sont complètement intolérentes à la moindre trace de sels dissous.
Pour la question de la tourbe je ne peux qu'être d'accord.
Amicalement.

Publié : sam. 21 mai 2005 13:00
par Deesse Venue Des Enfers
Pour la sarracenia, vu qu elle est dans un pot immense pour elle je met un peu d eau sur la terre sans que cela ne touche les tubes. Et le erste de l'eau directe dans la soucoupe.
Pour les dionées, eau dans la soucoupe et parfois legerement d'eau sur la spaigne qui les antoure. Dc l eau ne touche pas directement la plante ou tres peu.

Publié : sam. 21 mai 2005 13:37
par l-quino
Deesse Venue Des Enfers a écrit :Pour la sarracenia, vu qu elle est dans un pot immense pour elle je met un peu d eau sur la terre sans que cela ne touche les tubes. Et le erste de l'eau directe dans la soucoupe.
Pour les dionées, eau dans la soucoupe et parfois legerement d'eau sur la spaigne qui les antoure. Dc l eau ne touche pas directement la plante ou tres peu.
C'est une idée ou beaucoup de carnivores s'arrosent par le bas principalement? C'est à dire en mettant l'eau dans la soucoupe et en profitant de la capilarité qui fait remonter l'eau jusqu'aux racines?

Publié : sam. 21 mai 2005 13:43
par Deesse Venue Des Enfers
Apparemment ce n'est aps particulierment bon que els feuillage des carnivores soit mouillées.
Certaines carnivores comme les drosera ne supporte pas d avoir le feuillage mouillées.
Dc uniquement mouillées la terre et utiliser la technique de la soucoupe remplie est une bonen solution a mon avis

Publié : sam. 21 mai 2005 14:05
par l-quino
Ok
As-tu des infos sur la raison pour laquelle on déconseille de mouiller directement les feuilles de certaines espèces?
Lorsqu'elles sont soumises aux pluies elles ni échappent pourtant pas...

Publié : sam. 21 mai 2005 14:12
par Deesse Venue Des Enfers
Apparemment cela serait parceque dans leur milieu naturel, elles ne subissent quasi pas la pluie (en effet elles sont dans une humidité ambiante mais sans vraiment avoir de pluie)
Par contre je n'ai pas plus de precisions sur cela ... :?