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rotenone

Publié : dim. 11 juin 2006 11:30
par Mimy
de quelle manière utilise-tu la consoude broyée :?:

j'ai planté de la consoude de russie l'an dernier au potager chez ma fille, et on l'utilise en purin comme engrais pour les légumes

on rempli des bouteilles que l'on plante au pied des tomates

on met aussi au fond les trous de plantation des orties hachées

concclusion

Publié : dim. 11 juin 2006 13:31
par Invité
Mimmy, moi j'ai trouvé ta question très intérressante, dans le sens où elles soulevait plusieurs problématiques et sujets de discussions. Je posais juste la question depuis le début suivante : pourquoi ton cerisier n'a jamais ou très peu attrapé de poux et pourquoi d'un coup il en entrappe en pagaille ? Pourquoi tes deux burlat n'attrapent presque rien et celui ci en attrappent autant. je viens de chercher sur les moteurs, je n'ai pas trouver grand chose sauf peut-être :
http://www/inra.fr/opie-insecte/pdf/i120/coutin.pdf (dur)
Ta question était très intérréssante, j'espère que tu arriveras à te débarrasser des poux et à manger d'execellentes cerises. Amicalement.

rotenone

Publié : dim. 11 juin 2006 19:05
par Mimy
Oisif, ne n'arrive pas à me connecter sur ton lien :oops:

en fait je ne comprends pas pourquoi j'ai eu cette invasion de pucerons, peut ètre le climat chez nous cette année, pas une goutte d'eau depuis des mois :?:

d'autres internautes de la régions se plaignent aussi de la présence de pucerons plus nombreux cette année

je surveille particulèrement mes rosiers et je les élimine à la main dés les premiers, je viens de supprimer la moitie d'une capucine

sur le burlat qui s'étale, les pucerons commencent surtout sur les branches basses, je supprime carrement les bouts de branches et ça suffit, mais sur le sumith qui a un port trés érigé et vigoureux je me suis laissée avoir, le temps de remarquer les attaques il était envahi, j'ai jamais vu ça, mème aprés lavage de l'arbre les cerises sont encore gluantes

le lien

Publié : dim. 11 juin 2006 20:08
par Invité
http://www.inra.fr/opie-insectes/pdf/i120coutin.pdf
J'en reviens encore à ton summith, c'est bizarre qu'il y ai que lui qui soit envahie.

j'ai trouvé ça

Publié : dim. 11 juin 2006 20:34
par Invité

rotenone

Publié : dim. 11 juin 2006 21:24
par Mimy
un grand merci pour tes liens

je viens de trouver de quoi souffre mon vieux burlat depuis des années

malheureusement il est attaqué par les scolytes rugueux et je le découvre un peu tard

ça fait des années que je cherche, mème à la coopé ils ont été incapables de me renseigner

il a perdu presque la moitié de ses branches, je vais tenter une taille en vert dans un mois et faire les apports necessaires au sol, on verra bien, parce qu'à plus ou moins longue échéance il est perdu

"ça me fend le coeur" comme on dit chez nous, mais j'ai planté cet arbre en 1974 et il est "l'arbre" du jardin

Publié : lun. 12 juin 2006 7:34
par ailees
en général les scolytes n'attaquent que les arbres qui sont déjà en mauvais état, soit à cause de la sécheresse, soit à cause d'une maladie (par exemple les ormeaux graphiosés).
Ou alors ton cerisier est très vieux ? j'ai eu le cas avec un vieux poirier qui présentait ces rayures caractéristiques de ces insectes, mais il était déjà bien fatigué.
J'espère que tu pourras le soigner, Bon courage ...

ah oui, le scolyte, c'est lui qui répand la graphiose sur tous les ormes, sale bête ! même si ces derniers ne sont pas vieux ou malade, hélas !

rotenone

Publié : lun. 12 juin 2006 9:15
par Mimy
je pense que c'est à cause de la secheresse

quand j'ai planté ce cerisier,il y a plus de trente ans il était en bord de potager que j'arrosais toute l'année, j'avais arrété de travailler pour élever mes enfants

les racines n'ont pas dù descendre trés profond à cause de l'eau en surface, puis j'ai dù arreter le potager quand j'ai recommencé à travailler

les premiers dégats sont apparus, quelques année aprés, j'avais dù couper une grande branche centrale, ça commence par les petites branches et ensuite la grande sèche

dans quelques temps je vais voir plein de filaments transparents qui pendent le long de branches appemment saines et elles seront fichues

en ce moment j'essaie de l'arroser le plus souvent possible avec mon forage à problèmes et mon quart d'heure d'eau toutes les heures, j'aurai dù commencer bien avant, mais j'ai du mal à organiser mon arrosage automatique et tout le reste (à peu prés 100 potées)

malheureusement, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de traitement efficace

Publié : lun. 12 juin 2006 9:24
par jeannotin
Le Capitaine a écrit :Tout le probleme est la...
Avoir de belles plantes, bien lustrées, sans bestioles ni parasites c'est de l'utopie...

Le reste est une question d'équilibre, de bons sens et d'à propos...


Une plante qui chope toutes les maladies possibles et qui ne peux vivre sans intervention d'un homme masqué (ou d'une femme, mais avec le masque et la combi souvent on fait pas la difference :) ) n'a peut etre tout simplement pas sa place la ou on la mise...

et la parcimonie avec un insecticide ca veut quand meme dire : des fois je fais le menage par le vide, et des fois non...
il se développe d'autres methodes pour "lutter" contre toutes ces "horreurs"

bonjour à tous

je n'aurais pas dit mieux, alors je dit pareil :wink: tout le monde a des prob. dans son jardin, j'ai la cloque du pêcher et bien ma réaction première sortir l'échelle et j'ai passé une journée sur ce dernier et le brugnonier a supprimer les feuilles atteintes ( deux sacs poubelle de 100l j'ai retiré ) sûr que le pulvérisateur aurait été plus rapide que moi....sur le prunier j'ai des mouches blanches tout un tas d'insectes et les mouches et les oiseaux sont en ce moment entrain de le "nettoyer" et je leur fait confiance.....un jardin sans maladies ça ,n'existe pas un jardin avec moins de maladies par contre cela existe.....et après tout dépend de la façon dont on gère :wink: ma conviction profonde est plus on traite et plus il faut traiter et plus on a de prob.
.

Publié : lun. 12 juin 2006 9:32
par vieumachin
jeannotin ... :top: rien d'autre à ajouter !!!

rotenone

Publié : lun. 12 juin 2006 12:34
par Mimy
il ne me semble pas avoir dit que j'étais une adepte des traitements, bien au contraire

je ne traite pas non plus la cloque de mon pécher

en ce moment j'ai des pièges phéromones dans mon poirier et cognacier

je partage vos avis sur les traitements autrement je ne serai pas sur ce forum

j'ai utilisé un produit dit "bio" et je viens d'apprendre à le connaitre mieux grace à vous

ce forum est ouvert à tous les avis, mais j'avoue que quelquefois je coince sur la manière dont certains donnent le leurs

il a tant de manières "d'enseigner" et je préfère de loin la manière douce

Publié : lun. 12 juin 2006 13:32
par christianne
jeannotin a écrit :
Le Capitaine a écrit :Tout le probleme est la...
Avoir de belles plantes, bien lustrées, sans bestioles ni parasites c'est de l'utopie...

Le reste est une question d'équilibre, de bons sens et d'à propos...


Une plante qui chope toutes les maladies possibles et qui ne peux vivre sans intervention d'un homme masqué (ou d'une femme, mais avec le masque et la combi souvent on fait pas la difference :) ) n'a peut etre tout simplement pas sa place la ou on la mise...

et la parcimonie avec un insecticide ca veut quand meme dire : des fois je fais le menage par le vide, et des fois non...
il se développe d'autres methodes pour "lutter" contre toutes ces "horreurs"

bonjour à tous

je n'aurais pas dit mieux, alors je dit pareil :wink: tout le monde a des prob. dans son jardin, j'ai la cloque du pêcher et bien ma réaction première sortir l'échelle et j'ai passé une journée sur ce dernier et le brugnonier a supprimer les feuilles atteintes ( deux sacs poubelle de 100l j'ai retiré ) sûr que le pulvérisateur aurait été plus rapide que moi....sur le prunier j'ai des mouches blanches tout un tas d'insectes et les mouches et les oiseaux sont en ce moment entrain de le "nettoyer" et je leur fait confiance.....un jardin sans maladies ça ,n'existe pas un jardin avec moins de maladies par contre cela existe.....et après tout dépend de la façon dont on gère :wink: ma conviction profonde est plus on traite et plus il faut traiter et plus on a de prob.
.
je connais mimy et elle ne traite pas ses arbres, il y a cependant des cas (comme son cerisier summit complètement englué de pucerons) qui dépassent les simples bestioles qui existent sans être particulièrement gênantes. Elle ne peut même plus passer sous son arbre et elle a traité avec un insecticide dit bio. Je ne comprends pas pourquoi en faire tt un plat! Elle voulait simplement savoir ce qu'elle risquait après avoir reçu une giclée de produit ds la figure!! Quelle histoire :shock:

Re: rotenone

Publié : lun. 12 juin 2006 14:45
par jeannotin
Mimy a écrit :de quelle manière utilise-tu la consoude broyée :?:

j'ai planté de la consoude de russie l'an dernier au potager chez ma fille, et on l'utilise en purin comme engrais pour les légumes

on rempli des bouteilles que l'on plante au pied des tomates

on met aussi au fond les trous de plantation des orties hachées
la grande consoude a de multiples usages je crois que c'est l'une des plantes "bonne à tout" on peut même la manger comme des épinards, et il y a plein autres applications en pharmacologie bon je ne me suis pas étendue sur le sujet mais une amie pépinièriste quand elle me l'a vendue m'a vanté tous ses mérites moi je voulais juste la planter car je la trouvait jolie :lol: mais si en plus elle a plein d'utilités cool! :wink: je vais attendre quelle grandisse et je verrais

rotenone

Publié : lun. 12 juin 2006 16:01
par Mimy
si tu as un grand jardin, je te conseilles d'en faire des boutures, je pense que c'est le moment

j'arrive pas à passer un lien où tu trouves tout sur cette plante

tu va sur Google -consoude de russie -

la deuxieme rubrique -consoude de russie au jardin -

moi je l'ai imprimée depuis deux ans et j'ai appris avec

si tu es plus douée que moi, passe le liens à tous, je pense que c'est le plus complet

Re: rotenone

Publié : lun. 12 juin 2006 17:07
par jeannotin
Mimy a écrit :si tu as un grand jardin, je te conseilles d'en faire des boutures, je pense que c'est le moment

j'arrive pas à passer un lien où tu trouves tout sur cette plante

tu va sur Google -consoude de russie -

la deuxieme rubrique -consoude de russie au jardin -

moi je l'ai imprimée depuis deux ans et j'ai appris avec

si tu es plus douée que moi, passe le liens à tous, je pense que c'est le plus complet
Mimy je viens de la planter en mai je vais attendre qu'elle grandisse avant de lui faire faire des enfants :lol: les liens je ne suis pas plus douée que toi à nos âges l'informatique c'est un peut comme l'hébreux dur a rentrer :lol: mais t'inquiètes je vais trouver le moment venu en tout cas merci !

Publié : mar. 13 juin 2006 9:36
par jeannotin
Mimy pour les liens j'ai essayé, je t'explique quand tu as l'adresse dans ton navigateur (dans la barre d'adresse) tu fait clic droit dessus il est surligné en bleu et copier tu reviens sur ton message et tu fait clic droit et coller (comme pour les photos)
http://det68.free.fr/jardin.html

c'est cela ?
finalement c'est simple pour que j'y arrive cela l'est :lol:

rotenone

Publié : mar. 13 juin 2006 9:42
par Mimy
merci pour la leçon Josy :lol:

j'étais arrivée à copier le lien, mais quand je voulais l'ouvrir la page n'était pas disponible

vu que j'y comprends rien, j'ai laissé tomber, c'est un peu le manque de temps aussi :cry:

de temps en temps quand je suis débordée, je viens faire une pose devant l'ordi,( l'excuse pour récupérer) :lol:

Re: et puis après

Publié : mar. 13 juin 2006 9:51
par Captain Igloo
oisif a écrit :C'est ce que je dis, sans poison, les coccinelles et les mésanges ont plus de chances d'engraisser et de se reproduire.
... et les pucerons de pululer :lol:

Publié : mar. 13 juin 2006 9:53
par Captain Igloo
Le Capitaine a écrit :Oui, je me fais peur aussi parfois ...

dommage que ma passion pour l'informatique soit aussi une des plus polluante...
Bah! tant que la pollution assouvit nos propres passions... c'est pas important :roll: Trouvons-nous vite une excuse :lol:

Re: rotenone

Publié : mar. 13 juin 2006 9:55
par Captain Igloo
Mimy a écrit : la pollution extérieure et souvent intérieure, grace aux produits de nétoyage et autres, m'inquiète beaucoup plus que les produits que j'emplois avec parcimomie et précaution
Voilà des paroles sages et humbles. C'est rare...

Re: ne croit pas ça...

Publié : mar. 13 juin 2006 9:57
par Captain Igloo
oisif a écrit :...il faudrait penser à l'élaguer un peu en novembre. Je dis ça parce-que moi quand je plante, je pars jamais du principe que c'est pour moi que je le fais...

??????
élaguer? pourquoi?????? :lol:

Publié : mar. 13 juin 2006 10:03
par Captain Igloo
Le Capitaine a écrit :Le problème c'est pas tant la coccinelle, que la quantité que l'on va introduire.

Le grand mot actuellement c'est diversité.

Pour la lutte contre les pucerons, les chercheurs et les industriels ont fait au plus simple : pucerons -> quel prédateur efficace -> coccinelle -> quelle cocinnelle facile à multiplier -> coccinnelle asiatique hors l'asiatique boulote aussi notre petite indigène.

c'est très schématique mais en gros c'est ca.
Et c'est valable pour tout les modes de luttes "biologique"
il n'y a pas ou très peu d'etude d'impact de masse, ca coute bien trop cher et c'est bien trop long.
Paroles sages, aussi! Celà fait longtemps que je dénonce l'irresponsabilité écologiste qui a inondé nos régions de coccinelles asiatiques! Résultat? probablement que nous ne connaitrons plus très longtemps nos coccinelles indigènes en voie de disparition. Canabalisées par les asiatiques!
La dernière partie du message est aussi on ne peut plus vrai!
Comme quoi la recherche du profit ou de résultats immédiats ne se rencontrent pas que chez les patrons capitalistes.... :roll:

Publié : mar. 13 juin 2006 10:07
par Captain Igloo
Fioul Sentimental a écrit :Moi, je concluerais aussi, mais en disant que quand on ne souhaite pas d'avis, on n'en demande pas. Et j'essaie justement de savoir en quoi le purin d'ortie, dont tu parles, est nocif.
Une réponse des plus courtoise :roll: Comme quoi, ne contredisez jamais quelqu'un qui ne veut pas écouter..... :roll:

On reproche ailleurs des hors sujet.... mais ici alors qu'on parle de la roténone... Bof, pas grave.... :roll: