Au jardin, forum de jardinage

Efke a écrit :Pascal, que fais tu de toute cette production ?
C'est impressionnant

il n'y a que 34 variétés, ici! alors que près de 200 sont prèvus!

ce que j'en fais ? je les mange pardi ,puis coulis, ratatouille , confiture, sorbet!

à+

Espiets a écrit :je vais marcher sur les pas de Pascal et tenter de planter en avril ... mais suis loin d'avoir des variétés aussi originales

attention, Espiets!
ce ne sont que quelques variétés , prècoces , pour une expèrience!
tout au plus 48 plants !

sinon le reste sera mi mars!

@+

sorbet
recette please stplé stpé

Pascal clerc a écrit :

Espiets a écrit :je vais marcher sur les pas de Pascal et tenter de planter en avril ... mais suis loin d'avoir des variétés aussi originales

attention, Espiets!
ce ne sont que quelques variétés , prècoces , pour une expèrience!
tout au plus 48 plants !

sinon le reste sera mi mars!

@+

tu sais bien que je suis toujours partante pour les expériences

bonsoir
je me permet d'apporter une précision à propos de...

Alain REDON a écrit :J'ai lu dans le gros bouquin de Kokopelli que le cul noir est souvent engendré par un excès d'azote qui bloque la synthese du calcium chez la tomate

Je ne sais pas si c'est vrai . Mais l'an dernier, la partie des tomates ou il y a eu un maximum de cul noir c'est là ou j'avais mis du compst au printemps. Là ou je n'ai pas mis d'engrais = pas de cul noir. C'est peut etre un hasard...
Mais si Kokopelli est dans le vrai : appliquer du purin d'ortie et arroser au lait ( meme dilué ), est ce la bonne solution ???

puis :

Pascal clerc a écrit :non ,c du à un stress hydrique! c à dire que la plante aura souffert d'un arrosage trop espacé! d'où la difficulté d'assimillation du calcium!

dans les "semences de kokopelli", on peut lire que la nécrose apicale apparaît lors d'un manque de calcium qui est du à 4 facteurs (selon Charles-Marie Messiaen dans "le potager tropical"):
*sol pauvre en calcaire, ou blocage de son absorption par l'azote ammoniacal, ainsi qu'une carence en bore qui perturbe le métabolisme calcique
*stress hydrique : bravo Pascal clerc
*profondeur de l'enracinement, en particulier dans un sol mal drainé
*facteur variétal : les fruits allongés et leurs hybrides avec d'autres variétés sont plus sensibles.
plus loin on en apprend un peu plus : en général les variétés à fruits juteux sont moins sensibles que les variétés à chair plus sèche.
selon carolyn male (docteur en biologie et experte en anciennes variétés de tomates) qui, entre parenthèse aussi,mettra en évidence des variétés à chair sèche très peu sensibles, ce sont les stress de début de saison (excès de fertilisation d'où croissance trop rapide, stress hydrique (ça se confirme on dirait), et grand vent d'où assèchement) qui entraînent la nécrose apicale. elle recommande alors d'éviter de trop fertiliser et d'éviter les stress hydriques (ça parait logique comme conseil lol).
voilà, tout ça pour vous recommander au passage ce gros bouquin de kokopelli qui fera plaisir à beaucoup de monde...
a+

L'année dernière, les tomates de beaucoup de jardiniers ont été touché par cette maladie, beaucoup plus que les années précédentes.

Pourtant tous n'ont pas le même style d'arrosage, de fertilisation, de culture, de traitement, de sol....ne serait ce pas dû simplement au climat, à une "épidémie" (????)

je confirme les dires de marcus

Marcus a écrit :L'année dernière, les tomates de beaucoup de jardiniers ont été touché par cette maladie, beaucoup plus que les années précédentes.

Pourtant tous n'ont pas le même style d'arrosage, de fertilisation, de culture, de traitement, de sol....ne serait ce pas dû simplement au climat, à une "épidémie" (????)

oui, mais tout le monde a eu le même climat
en fait ce n'est pas une maladie, mais une carence en calcium et pourquoi pas une carence dans l'assimilation du calcium qui serait provoqué par le stress hydrique ....
j'en ai eu sur les variétés sensibles en déut de saison

il faut leur donner du yaourt!!

Espiets a écrit :oui, mais tout le monde a eu le même climat
en fait ce n'est pas une maladie, mais une carence en calcium et pourquoi pas une carence dans l'assimilation du calcium qui serait provoqué par le stress hydrique ....

Je ne vois pas pourquoi une carence en calcium ou un stress hydique (?) aurait été plus important en 2006 que les autre années.

Il y a trop de différence dans les façons de cultiver les tomates pour expliquer cette maladie que par un problème d'eau ou de calcium.

la pourriture appicale ou cul noir, ou blossom rot ,est un défaut d'assimilation du calcium!
y sont plus sensibles les tomates de type "andes"!
ce défaut d'assimilation s'accentue , par un stress hydrique, provenant d'un arrosage aléatoire!

les terres calcaire , donc un peu acide, favoriseraient ce défaut d'assimilation du calcium!

severnaya krasavitsa ( belle du nord) Russie
pertsevidnyi russie, type piment
Doubok (petit chêne) Russie 40 cm de haut
snegir ( très prècoce ) Russie
sibirshii skorospelyi ( siberian early) Russie 40 cm de haut
Tchelnok Russie
orange de mme freydier en pot
orange ida
ampeltomate (tomate framboise, retombante) en pot
tiny tin en pot_________________

semées le 13 février!

aujourd'hui 17 février:
ida, amepltomaterot, orange freydier, sibirshii skoropelyii ont germés!
les cotylédons sont bien visibles!

en mini serre chauffée! 4jours ! du très précoce

@+

encore rien fait pour l'instant, j'attends encore 15 jours 3 semaines

Pascal clerc a écrit :la pourriture appicale ou cul noir, ou blossom rot ,est un défaut d'assimilation du calcium!
y sont plus sensibles les tomates de type "andes"!
ce défaut d'assimilation s'accentue , par un stress hydrique, provenant d'un arrosage aléatoire!

les terres calcaire , donc un peu acide, favoriseraient ce défaut d'assimilation du calcium!

La question est pourquoi plus 2006 qu'une quelconque autre année ????

Marcus a écrit :

Pascal clerc a écrit :la pourriture appicale ou cul noir, ou blossom rot ,est un défaut d'assimilation du calcium!
y sont plus sensibles les tomates de type "andes"!
ce défaut d'assimilation s'accentue , par un stress hydrique, provenant d'un arrosage aléatoire!

les terres calcaire , donc un peu acide, favoriseraient ce défaut d'assimilation du calcium!

La question est pourquoi plus 2006 qu'une quelconque autre année ????

peut être un phénomène lié à la métèo?
2006, mars & avril et mi-mai connurent des tempèratures douces 13° de moyenne!
le 17 mai les plants furent repiqués au jardin.

la première semaine de juin il y avait 9°C! ce qui retarda la croissance de 3 semaines.

Juillet fut très chaud! + 35 °C ce qui bloqua , par excés; la croissance!

à partir du 29 juillet , le temps changea et fut orageux et pluvieux! je n' ai plus arrosé à partir de cette date!
sur mes 55 variétés de 2006 seules "st mar" et" howard german paste "ont connu ,un peu, de blossom rot!
alors un coup de chaud , un coup de froid , un coup de chaleur excessive, puis la pluie ??
2006 ne fut pas une annèe si ensoleillée que cela! dans ma règion!

et 2007 , ça va être la fête à la grenouille!

@+

il parait que 2007 sera pire que 2006!! mais le pire c'est que tout les ans ils diesent ça!

bonjour à toutes et tous!

mon expérience de premiers semis, en mini-serre chauffée, avaient un peu filés! c à dire que cette appareil vous fait germer en 4 jours vos semences. quelle surprise, pour moi, qui voyait mes semis germer en +- 8 jours.
bon, j'ai repiqué tout ce petit monde qui à mis de vraies feuilles!
si tout va bien (pas de fonte de semis ) ,repiquage au potager fin mars!


le 13 mars, je sèmerai le reste!

@+

Pascal clerc a écrit : mon expérience de premiers semis,...............repiquage au potager fin mars

avec une température moyenne de 9°C , si c pas mieux en mars???

moi je suis les conseils de pascal clerc je seme le 13 mars mais je suis sidéré de voir que certains sement fin janvier

Les miennes je les ai semé fin de semaine dernière et aujourd'hui, je vois qu'elle commence déjà à germer. C'est du rapide, par contre je les mettrai pas en terre avant fin mai. elles seront placées dans des gros pots en attendant. Mais je ne suis pas encore là.
A+ Catden

Petite photo Pascal de ton repiquage pour voir ces feuilles ???

Espiets recherchait sur son post, un texte où je parlais des différents types de feuilles de tomates, dont parfois , le port très retombant amène, le jardinier, par méconnaissance à trop arroser!!
le revoici , pour vous( extrait de mon site perso) :

Vos futurs plants ,suivant la variété, auront 3 types de feuillages donc 3 ports:
bien connaître les types de feuillage:

Le feuillage de la tomate présente 3 aspects:
1) retombant: l'impression que les feuilles sont "tombantes", comme si elles n'avaient point de tenues!
parfois, si l'on ne connaît pas la variété, l'on pense que la plante se flétrit.
le jardinier ,ignorant, arrosera à excès , croyant à un manque d'eau!

2) semi retombant : le feuillage se présente , un peu comme les branches d'un sapin!
là aussi, le jardinier risque d'arroser de trop!

3) horizontal .

Les feuilles sont de 2 genres:
1 ) à feuille normale dites régulière.
2 ) à feuille de pomme de terre. les plants à "feuille de pomme de terre, sont très souvent porteurs d'inflorescences dites " allogames" . ( voir sujet sur " fleurs")......................... Les variétés à feuilles de pomme de terre sont plus résistantes aux maladies.

Importance de la fertilisation des plants de tomates!
apparition de symptômes de carences sur les feuilles

Une déficience en azote retarde leur croissance et donne une couleur vert pâle à leur feuillage.

Le phosphore, en quantité insuffisante, entraîne une coloration vert foncé sur les feuilles et pourpre sur la face inférieure.

En potassium apparition d'une marbrure sur les vieilles feuilles, un jaunissement débutant à leur marge puis se poursuivant vers le centre. À un stade avancé, la marge brunit et s'enroule vers le bas. Une carence de ce même élément engendre aussi le mûrissement inégal des fruits.

oligo-éléments en quantité insuffisante:
on peut soupçonner une carence en magnésium lorsque les feuilles jaunissent et que les nervures demeurent vertes.

une déficience en manganèse, celle-ci entraîne le jaunissement des feuilles et l'apparition de taches brunes, tandis que les nervures restent vertes.

Si les jeunes feuilles (celles situées dans le haut du plant) jaunissent et que leurs nervures demeurent vertes et qu'avec le temps ces feuilles deviennent presque blanches, vous pouvez penser à une carence en fer.

un manque en calcium engendre le brunissement des marges et de la pointe des jeunes feuilles. Cette dernière se recourbe. Puis les fruits sont souvent atteint du blossom and rot ( cul noir)!

@+

semis du 22 février:



13 mars :


ce n'est qu'une toute petite vue des semis. tout n'y est pas.

devançant la question: les noms des variétés sont inscrite au marqueur indélébile sur les pots!
j' ai perdu 50 % sur un semis de 3 variétés rares, en ayant laissé un voile P17! certains plançons ont séchés!

certaines variétés de type "piment" n'ont pas germés. je note une pousse homogène, dans l'ensemble.
les tomates déterminées sont très petites ( pas en photo , ici ) 3 cm de haut! notamment "snegir" qui fait 1 cm de haut. pourtant semée en même temps. mais , bon , comme elle fait 30 cm de haut maxi.

puis j'ai des plants en "nourrice "chez mon ami eric34!

voila ,silence ça pousse!

@+ au 17 mai !

pourquoi au 17 mai ?

alain31470 a écrit :pourquoi au 17 mai ?

c'est après les saints de glace