Lombricomposteur Can-O-Worms

[Isao]

Désolée, mais le pouvoir "fertilisant" du sable, je n'y crois pas une seconde. OK ça doit bien relarguer quelques minéraux utiles, mais en quelle quantité et en combien de temps ? La silice n'est quand même pas réputée pour sa bio-dégradabilité et, que je sache, les dunes des déserts et des bords de mers sont l'antithèse d'une terre fertile.

Quand on parle de fertilisant, ça sous-entend forcément que l'apport est plus riche en nutriments potentiellement assimilables par les plantes que le sol de départ. Ajouter du sable, du gravier ou même de la "terre dite de bruyère" ne fertilise rien du tout. Guerre mieux pour de la tourbe ou de la fibre de coco, à dégradation lente et composition "pauvre". ça n'empêche que se sont bien tous des amendements.

[321zorro]

Mon LC est dans la garage, je pense qu'il y fait une dizaine de degrés: jusqu'à quelle température minimale, puis je les laisser sans risque pour les vers?

[le cerbere]

plus la température va descendre, plus l'activité des vers va ralentir. quand il fait trop froid, ils entres en dormance, quand il gel ils meurs.
l'astuce pour un LC sous abri non chauffé est qu'il reçoive le soleil la journée (il va donc emmagasiner de la chaleur) et de la couvrir en fin de journée (pour conserver cette chaleur).
seulement, si les températures deviennent négatives en journée, cela ne pourra suffire.

maintenant, pour répondre à Isao, tu doit comprendre et apprendre que toute la terre que tu vois est issu de la roche mère (la pierre) et de la matière organique (M.O).
ce sont des facteurs physico-chimiques et biologiques qui participent à l'altération de la roche mère et de la M.O (la litière).
voici un petit schéma qui montre cela.

Le sol, la terre et les champs.

par la suite, ces deux composant , minéral et organique s'unissent pour former le complexe argilo-humique (C.A.H). hors, dans les désert, il n'y à pas de vie dans le sol et, donc, la "terre" ne peut pas naitre. le peut qui est produit est aussi tôt emporter par le vent ou les violents orages.
le 2éme point est que en apportant du sable (et d'autre amendement) dans un sol impropre ou inadapté à la culture de certaine plante, on modifie celui ci, le rendant plus propice à la culture de ces plantes. il est donc plus fertile.

[Isao]

maintenant, pour répondre à Isao, tu doit comprendre et apprendre

Hi hi, j'aime bien ! Merci Maîîîître pour cette leçon édifiante.

Bien sûr que les végétaux poussent dans la terre qui est formée à partir des roches, et même parfois dans des sols ingrats dépourvus d'humus. Mais ici il est bien question de fertiliser artificiellement des sols cultivés par l'homme, non ?
Document fort intéressant, ceci dit, merci.

le 2éme point est que en apportant du sable (et d'autre amendement) dans un sol impropre ou inadapté à la culture de certaine plante, on modifie celui ci, le rendant plus propice à la culture de ces plantes. il est donc plus fertile.

Ah ben, oui, tu peux aussi inclure dans la fertilité d'un sol les précipitations, la déclivité, l'orientation et la force du vent, l'ensoleillement... Mais tout ça ne s'achète pas en sac à la jardinerie. Quand on achète un sac de fertilisant, on peut s'attendre légitimement à ce qu'il soit surtout riche en nutriments.

[collad]

Désolée, mais le pouvoir "fertilisant" du sable, je n'y crois pas une seconde. OK ça doit bien relarguer quelques minéraux utiles, mais en quelle quantité et en combien de temps ? La silice n'est quand même pas réputée pour sa bio-dégradabilité et, que je sache, les dunes des déserts et des bords de mers sont l'antithèse d'une terre fertile.

Bonjour, c'est parce que le sable, tout comme les argiles, n'est pas constitué exclusivement de particules de silice . " Sa composition peut révéler jusqu'à 180 minéraux différents (quartz, micas, feldspaths) ainsi que des débris calcaires de coquillage et de corail" d'apres le wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Sable)
Au niveau des régions désertique, je pense que le principal problème pour la fertilité de ces sols est tout simplement la faiblesse extrême de sa teneur en eau.

[le cerbere]

Mais ici il est bien question de fertiliser artificiellement des sols cultivés par l'homme, non ?

c'est là que réside le problème. tu pense pouvoir cultiver de façon durable sur un sol "fertilisé" artificiellement alors que cela est impossible. tout au plus peut on donner un coup de main à la nature pour tendre vers un sol "idéal" mais ce sera toujours la vie du sol qui rendra un sol fertile et durable.
le sable est un passage transitoire entre la roche mère et l'argile. ce sable est attaquer par certaines bactéries et par les exsudats racinaires. ils vont y prélever les minéraux et oligo-élément s'y trouvant et en laisser d'autre. ce faisant, ils décomposent le sable, entre autre, en élément plus petit qui vont se retrouver, selon leur nature, soit solubilisés, chélatés, lier au C.A.H, combinés pour former différents minéraux, etc... et cela en une ou plusieurs étapes. (tous ceci est bien entendu simplifié pour être compréhensible).

Ah ben, oui, tu peux aussi inclure dans la fertilité d'un sol les précipitations, la déclivité, l'orientation et la force du vent, l'ensoleillement...

tu a tout compris. la fertilité d'un sol est un tout. le sol où ce tout n'est pas présent ne donne pas de sol fertile: désert chaud ou de glace, ect...

Mais tout ça ne s'achète pas en sac à la jardinerie. Quand on achète un sac de fertilisant, on peut s'attendre légitimement à ce qu'il soit surtout riche en nutriments.

beaucoup de jardiniers qui mettent de l'engrais tout les ans ne savent pas qu'il ont un sol fertile sous leurs pieds qui ne demande qu'a s'exprimer et que c'est leur mauvaises pratiques culturales qui bloque cette expression.
exemple, les engrais phosphatés qui détruises les mycorhizes du sol ou le chaulage excessif qui crée une carence induite en phosphore.
l'utilisation d'engrais chimique n'est pas bon pour le sol et sa vie et l'utilisation des engrais dit bio doit être raisonné. plusieurs personne nous diront que faire un petit complément de temps à autre en engrais chimique n'a pas d'impact mais cela est totalement faux. un seul apport peut avoir des conséquence sur plusieurs années, surtout si on complète cela avec un labour.

[Isao]

Au niveau des régions désertique, je pense que le principal problème pour la fertilité de ces sols est tout simplement la faiblesse extrême de sa teneur en eau.

Ah voui ? Essaye de faire pousser un dahlia dans un sol à forte proportion de sable en l'arrosant très souvent... mais sans lui donner de compost.

c'est là que réside le problème. tu pense pouvoir cultiver de façon durable sur un sol "fertilisé" artificiellement alors que cela est impossible.
...
l'utilisation d'engrais chimique n'est pas bon pour le sol et sa vie et l'utilisation des engrais dit bio doit être raisonné.

Excusez-moi messieurs, je pensais que nous étions ici sur un topic parlant de lombricompostage, donc qu'il 'agissait bien de mettre ce fertilisant dans nos plantations. Je ne sais pas ou tu as vu que je parlais d'engrais chimique, mais le terme de fertilisant est un terme générique qui s'applique tout aussi bien à du lombricompost, du compost, des préparations à base de fumier, etc. Maintenant, si je risque à ce point d'empoisonner mes 30m2 de jardin déjà fertile, dois-je donc comprendre que vous recommandez à tous de jeter ce fertilisant nocif qui nous a couté des heures de découpage d'épluchures et de carton, de tri des vers, de chasse aux moucherons et j'en passe. On se demande même pourquoi on nous parle de compostage.

[le cerbere]

je ne sais pas pourquoi je perd mon temps à répondre si tu ne comprend que ce que tu veux comprendre. j'espère au moins que cela aura servi à d'autre.

[Isao]

Eh oui, le commun des mortels est vraiment trop stupide. Ne te donne pas la peine de t'abaisser à son niveau, tu vas finir par te faire mal au dos.

[zou]

Bonjour,
Je fais remonter ce sujet.
Je cherche des avis sur le lombricomposteur dyn-agri ou une comparaison avec le worm café.
J'ai ouvert un sujet ici choix-lombricomposteur-t162264.html
merci de votre aide.

[lAlicel]

Bon, je rejoins le club des lombricomposteurs !

J'ai reçu le mien il y a une semaine. Mis en place en suivant les indications. Lundi soir, je leur ai mis une feuille de chou chinois en petits morceaux. Hier soir, je regarde : Le chou chinois est toujours là, quelques vers se sont fait la malle vers le réservoir à jus.

Est-ce que c'est normal ? J'ai un disque de chanvre que je dois mettre sur le dessus, est-ce que je dois l'humidifier ? Ce n'est pas précisé donc dans le doute, je l'ai mis sec.

Merci pour vos conseils !

[papyjo1]

Humidifie le légèrement.

[Amanite]

Mis en place en suivant les indications. Lundi soir, je leur ai mis une feuille de chou chinois en petits morceaux. Hier soir, je regarde : Le chou chinois est toujours là, quelques vers se sont fait la malle vers le réservoir à jus.
Est-ce que c'est normal ? J'ai un disque de chanvre que je dois mettre sur le dessus, est-ce que je dois l'humidifier ? Ce n'est pas précisé donc dans le doute, je l'ai mis sec.
Merci pour vos conseils !

Bonjour,

A part le choux chinois, il y a quoi dans ton bac ? Je suppose qu'il y a le substrat livré avec les vers.
Tu peux leur mettre des feuilles mortes dès à présent. En assez bonne quantité en évitant le chêne trop riche en tanin. Complète avec la nourriture classique, épluchures, restes végétaux...etc.
La couverture en coco n'est pas indispensable.

[lAlicel]

Ils ont le substrat dans lequel ils sont arrivés, du papier journal mouillé dans le fond et une couche de terreau (sans engrais) par dessus et encore au dessus, le disque de chanvre.

Et point de feuilles mortes à disposition !

[Amanite]

Ils ont le substrat dans lequel ils sont arrivés, du papier journal mouillé dans le fond et une couche de terreau (sans engrais) par dessus et encore au dessus, le disque de chanvre.

Et point de feuilles mortes à disposition !

A Angers, Parc de la Chalouère. Parc du Hutreau. Promenade Jean Turc, Parc du Pin. Parc Hébert de la Rousselière......tu vas bien trouver des feuilles en prenant l'air. Les feuilles mortes sont idéales pour un démarrage.

J'ai fait mon service militaire à Angers, Ecole d'Application du Génie et caserne Verneau.

[bce1970]

Les feuilles mortes sont idéales pour un démarrage.

Pas forcément. Elles contiennent pas mal de micro-organismes et/ou de bestioles que je ne souhaiterais pas introduire dans un lombricomposteur (pupes de mouches par exemple), particulièrement alors qu'il n'a pas démarré sa propre microfaune.

[Amanite]

Les feuilles mortes sont idéales pour un démarrage.

Pas forcément. Elles contiennent pas mal de micro-organismes et/ou de bestioles que je ne souhaiterais pas introduire dans un lombricomposteur (pupes de mouches par exemple), particulièrement alors qu'il n'a pas démarré sa propre microfaune.

Des micro-organismes il en faut pour provoquer une première destruction des déchets avant une consommation par les vers. Pour ce qui est des "bestioles", beaucoup sont utiles et sont des bons auxiliaires comme les cloportes. Des mouches, s'il doit y en avoir il y en aura quelque soit la nature du substrat. La présence de mouches est le plus souvent liée à une forte acidité qui peut être corrigée par un apport de calcaire.
Je pratique la lombriculture depuis plusieurs années et j'apporte des feuilles mortes sans problèmes.

[bce1970]

Je pratique la lombriculture depuis plusieurs années et j'apporte des feuilles mortes sans problèmes.

C'est bien mon alerte. On ne fait pas la même chose en début de lombricompostage et lorsque le lombricomposteur est équilibré et tourne depuis des années.
A mes débuts, j'ai moi-même infecté mon lombricomposteur avec des feuilles mortes ramassées dans un espace vert, et me suis retrouvée avec plein de bestioles qui ne jouent aucun rôle dans la décomposition des déchets mais pourrissent la vie du lombricomposteur débutant et le découragent.

[lAlicel]

Bon, j'avais ramassé des feuilles mais du coup, je vais m'abstenir de les mettre !

Sinon, j'ai retrouvé quelques fuyards dans ma cuisine ce matin (ce qui a fait la joie de mes chats !) J'imagine que c'est parce que l'environnement ne leur convient pas (ou qu'ils ont la folie des grandeurs)

[Lombricolo63]

Bonjour lAlicel,
tout à fait d'accord avec Bce1970,en phase de démarrage, il vaut mieux rester "dans les clous" et se contenter de rester simple.Les anciens, avec des lombricomposteurs en pleine santé peuvent se permettre d'introduire d'autres déchets parce qu'ils savent observer et réagir en cas de problème.
Les fuites de vers ne sont pas rare en débutant,le terreau de ta litière est pratiquement stérile,il ne contient pas les bactéries nécessaires à la survie des vers et le mouvement de panique est normal.
Pour démarrer,je conseille toujours de donner comme premiers déchets des choses tendres:salade,peau de courgette,banane...Le chou,les pommes de terre,topinambours...sont très longs à se décomposer et augmente d'autant l’installation.
Un autre point important est d'utiliser de l'eau sans chlore pour humidifier la litière.
Un petit remède pour éviter les évasions :une lampe de chevet allumée posée sur le couvercle et les vers reste à l'intérieur, au grand désespoir des chats.Et si on ne veut pas alourdir la facture EDF,une serpillière humide sous le lombricomposteur leurs servira de refuge contre le dessèchement sur le carrelage.
A+
Lombricolo63

[lAlicel]

Merci Lombricolo, tu me rassures pour les fuites ^^. En attendant, j'ai mis un disque de géotextile entre le bac et le récupérateur de jus. Je ferais attention aussi à ce que je leur donne comme légumes. Niveau fruits, pomme et kiwi, ça donne quoi pour eux ?

Ah et une autre question, les épluchures, je les donne comme ça ou je les recoupe en petits morceaux ? J'imagine que de couper en petits morceaux doit certainement accélérer le processus.

Sinon avec mes vers, j'ai eu du mélange chaulé et.. Et.. J'ai oublié ! Ah, un sachet d'aliment à leur donner quand on s'absente. Si j'ai bien suivi, le mélange chaulé sert à réguler le ph de la litière, du coup je n'en ai pas mis pour le moment (me suis dit qu'il n'y avait rien à réguler au départ !) peut-être que je devrais ?

[Lombricolo63]

bonjour lAlicel,
en principe ,pas besoin de réguler le ph au démarrage ,le terreau doit avoir un ph relativement neutre,c'est indiqué sur le sac.
Les pommes et kiwis sont appréciés par les vers mais je déconseille les fruits en phase de démarrage parce qu'ils vont rapidement attirer les moucherons...et la galère.Plus tard ,quand les vers seront bien installés et qu'il y aura assez de litière pour enfouir les fruits cela pose moins de problème mais je ne veux pas te raconter d'histoire ,les moucherons, tôt ou tard viendront te rendre visite ,alors il faudra agir sans tarder.
A+
Lombricolo63

[lAlicel]

Noté pour les fruits ^^

Bon, pas d'évadés ce matin !

D'autres questions me viennent (dire que je pensais avoir étudié suffisamment la question !) : Est-ce qu'il faut mélanger les épluchures au substrat ? Est-ce qu'il faut attendre que les premières soient mangées avant d'en remettre ?

[bce1970]

En attendant, j'ai mis un disque de géotextile entre le bac et le récupérateur de jus.

Mauvaise idée à mon avis, un lombricomposteur doit respirer, et là tu crées si je comprends bien une paroi plus ou moins étanche...

[lAlicel]

Le géotextile que j'utilise n'est pas étanche. Il permettra au liquide de s'écouler sans que les vers puissent se faire la malle jusqu'à ce qu'ils soient suffisamment bien installés. Sans parler des petits trous d’aération qu'il y a sur le dessus.