Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Misologue1
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Oui, tu as raison bien sĂ»r ! :paix: Mais c'est surtout que, pour une fois, je n'ai pas eu le "compas dans l'Ɠil" : j'Ă©tais certain qu'il y avait largement la place dans la voiture et, en effet, il est rentrĂ© sans problĂšme, sauf que je n'ai pas vu les branches coincĂ©es derriĂšre les siĂšges au moment de le sortir (nous Ă©tions trois pourtant)
 Je ne transporte jamais moi-mĂȘme un sujet qui rentrerait un peu au "chausse-pied" dans la voiture.

Lorsque je vois la beauté de mon Bloodgood aprÚs une saison seulement, je me dis que c'est à partir de l'année prochaine que je pourrais vraiment profiter de son feuillage magnifique jaune-oranger (enfin j'espÚre) :love: !

Et puis, si je peux éviter les frais de livraison, pourquoi pas ? Par exemple, pendant les vacances de la Toussaint, je vais aller visiter la pépiniÚre du Val de Jargeau (je serais dans la région chez des amis, autant en profiter), et je lorgne avec insistance sur le Shishigashira qui est en vente en ce moment : je sais qu'il rentrera sans aucun dommage dans la voiture, bien calé comme il faut (s'il me plaßt
) !

Allez, une petite photo du 'Katsura' avant que les feuilles ne tombent :

Image
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Splendide.
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Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
acerarno
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

opusoculi a écrit : dim. 14 oct. 2018 18:57 Splendide.
Je confirme 😼
sangokaku
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par sangokaku »

hello

ouah je suis jaloux de tous ces achats. Misologue, arrete de mettre des photos, j'ai vu un kastura de 2m avec une superbe forme (pot 50 l) pour pas trop cher à mon pépinériste, tu vas me créer des pb :)

Acerarno, ton rouge c'est un atro ? sur ton jordan, j'ai exactement le meme phenomĂšne sur mon bi-hoo. Il a fait des pousses vert pomme avec des feuilles 20% plus grosses.

bon comme prévu les photos des achats chez maillot. Mon préféré c'est l'Arakawa issu de semis. Je le trouve sympa je l'adore. il commence a avoir le tronc qui se crevasse. Les autres snt donc kumoi nishiki et amagi shiguirre. Guy maillot a eu un peu de mal dans la livraison, il a été pris d'assaut pendant les portes ouvertes. Mais comme vous pouvez le voir, il s'agit de sujets en forme, avec des tailles tout à fait respectables! je suis bien content.
arakawa.jpeg
arakawa2.jpeg
amagi et kunoi nishiki.jpeg
kumoi.jpeg
bel automne. Pour moi cette année, c'est grillé :( pour la plupart des érables.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

Et bien, je vois que beaucoup de monde Ă©toffe sa collection. Ça nous fera de nombreux Ă©rables Ă  admirer sur le forum.
Oui sangokaku, c'est bien un atropurpureum . Depuis la photo, Il a perdu beaucoup de feuilles grillées. Nous avons eu un épisode de vent soutenu pendant deux jours puis gros soleil derriÚre. J'espÚre que ce n'est rien.
Pour le Jordan, ça me rassure un peu de ne pas ĂȘtre le seul Ă  avoir ce genre d'anomalie.
Tu as pris des variétés intéressantes chez Maillot dont certaines peu commune. J'ai hùte de voir leur évolution.
Il est certain que j'aurai aussi un Arakawa un jour.
Misologue1
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Hello Sangokaku !

C'est à mon tour d'envier tes achats ! Comme dit Acerarno, j'ai hùte de les voir grandir, s'épanouir et donner leurs plus belles couleurs !

En parlant de couleurs, voici celles de mon 'Butterfly', photo prise ce matin (lumiĂšre un peu faible) :

Image
sangokaku
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par sangokaku »

On voit que tu les as pris cette année. En général le changement de conditions leur fait prendre rapidement leur couleur d'automne. Chez moi butterfly prolonge l'été comme la météo. Y'a que Inaba shidare qui prend sa teinte d'automne. Et lui c'est son deuxiÚme printemps chez moi.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Ta remarque sur le changement de condition de culture est juste, aprÚs un déplacement si les feuilles ne tombent pas, elles changent de couleur (signe qu'elles ne sont plus alimentées par la sÚve) et quand il a du soleil elles grillent vite; toutes recroquevillées elles restent accrochées parfois tout l'hiver.

Les Erables encore jeunes exposĂ©s Ă  la lumiĂšre forte tout l'Ă©tĂ© prennent vite leurs habits d'automne, mĂȘme quand les tempĂ©ratures nocturnes sont hautes . Les feuilles sont fatiguĂ©es de soleil, la matiĂšre vĂ©gĂ©tale change de composition et entraine un changement de couleur. Ces colorations interviennent tĂŽt dĂ©but octobre; et dans le cas des petits arbres, ce n'est pas le rĂ©chauffement climatique qui crĂ©e, bien qu'il existe, un automne un peu anticipĂ©; c'est l'Ăąge de l'arbre et sa densitĂ© qui compte dans leur cas.

Les Erables vraiment d'ùge mur ont des feuilles qui se recouvrent les une les autres, des feuilles sont protégées des excÚs de lumiÚre. Pour elles, les colorations se produisent 10 ou 15 jours plus tard et comme les températures auront baissé, que l'humidité va devenir plus importante , elle hydratera les feuilles, les feuilles colorées resteront en place plus longtemps.
Le vent , le gel, un excĂšs de pluie peuvent interrompre la fĂȘte. Mais en gĂ©nĂ©ral le spectacle colorĂ© des Erables a lieu fin octobre au nord de la loire et premiĂšre quinzaine de novembre en dessous de la Loire. Dans de bonnes conditions , toujours trop rĂąres Ă  notre gout, les feuilles restent accrochĂ©es assez longtemps et tombent toutes seules vers le 20 novembre et dans le meilleur des cas font des tapis somptueux.

Toutes les variĂ©tĂ©s et espĂšces ne se colorent pas simultanĂ©ment, il y a un Ă©chelonnement qui permet de prolonger la fĂȘte.
Acer cappadocicum est l'un des premier avec lobeli, les dissectum et Garnet en particulier se colorent souvent tard. C'est une palette de possibilités et de combinaisons sur lesquelles ont peut jouer dans notre jardin.

Le 20 octobre correspond plus ou moins au dĂ©but de la grande fĂȘte que nous attendons tous. C'est le moment de se ballades dans les parcs , dans les jardins remarquables, au bord des routes, que de belles choses Ă  observer. Remplissons nos yeux d'Ă©tonnements bienfaisants.
Joyeux 'momiji-gari' Ă  toutes et tous.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Misologue1
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Bonjour Ă  tous !

Opusoculi : Comme toujours, c'est trÚs intéressant, trÚs instructif !

Je comprends mieux pourquoi le seul de mes Erables a avoir encore un feuillage d'été est le 'Bloodgood', en place depuis un peu plus d'un an, grand et touffu, bien protégé par le mur derriÚre lui orienté Nord. Malgré quelques tiges (les plus exposées) un peu dénudées au bout, l'arbre a ses feuilles qui commencent à se colorer d'un rouge un peu plus vif.

Mais je suis content que la plupart de mes Erables, mĂȘme s'ils sont en avance, aient des feuilles qui se colorent au lieu de simplement tomber. Le fait de les avoir protĂ©gĂ©s le plus possible, y compris pendant mes vacances (une amie dĂ©vouĂ©e, amoureuse des Erables comme moi, a bien voulu s'en occuper !) n'est pas Ă©tranger Ă  l'affaire.

Les seuls a avoir perdu trĂšs tĂŽt leurs feuilles sont les 'Summer Gold', 'Sangokaku' et 'Japanese Sunrise', pourtant de grands sujets, bien touffus. En plus d'avoir changĂ©s d'environnement, ils n'ont pas pu ĂȘtre dĂ©placĂ©s souvent (vu leur taille et leur poids), et mĂȘme s'ils n'ont pas grillĂ© purement et simplement, la protection du mur et des arbres autour n'a pas Ă©tĂ© suffisante (d'oĂč la nĂ©cessitĂ© de planter sur mon terrain des arbres pour crĂ©er de l'ombre l'Ă©tĂ© au lieu de compter sur l'ombre des arbres du voisin). Leur Ăąge, leur grande taille et leur feuillage touffu ne les a pas protĂ©gĂ©s complĂštement du soleil et de la canicule. En revanche, les plus petits ('Katsura', 'Phoenix', 'Orange Dream', 'Japonicum Aconitifolium', etc..) sont restĂ©s presque tout le temps Ă  l'ombre du cerisier : leurs feuilles se colorent trĂšs tĂŽt, mais ne tombent pas encore.

Tout ceci donnent des indications sur l'avenir dans le jardin : en plus de la nĂ©cessitĂ© de crĂ©er de l'ombre, j'envisage maintenant de crĂ©er un bassin pour apporter une atmosphĂšre humide plus constante l'Ă©té  OĂč, Ă  la rigueur, je pourrai installer des voiles avec un systĂšme de buses pour vaporiser de l'eau aux heures les plus chaudes...
sangokaku
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par sangokaku »

Salut misologue

Un bassin c génial. Tu peux y mettre des koi et des galets, des stelles. Je vais en faire un autre dans mon jardin, je trouve qu'un erable au bord de l'eau c magnifique. Avec qqs coniferes. Le reflet de atropurpurem au soleil à la surface c top.

Pour la vaporisation, il me semble préférable de le faire à la fraiche. Moi je le fais le soir. AprÚs un fois installés tes arbres iront de mieux en mieux. C moche un systÚme de vaporisation. :)

À plus
Misologue1
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Misologue1 »

Bonjour Sangokaku !

L'idĂ©e d'un bassin me trotte dans la tĂȘte depuis que j'ai vu ton magnifique 'Atropurpureum' devant le tien. C'est vrai que c'est gĂ©nial un bassin ! Je suis en train d'Ă©tudier la question, sa faisabilitĂ© : oĂč, comment, etc... Mon jardin est plutĂŽt petit, mais je suis presque certain que c'est possible


Si tu en réalises un second, j'espÚre que tu nous feras partager les étapes de ton travail, comme tu peux l'imaginer j'aurai des tas de questions à te poser !
croquelavie37230
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par croquelavie37230 »

Hello,
hĂąte de suivre ce projet qui me trotte dans la tĂȘte depuis un an.
benji791
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par benji791 »

Hello,

Je constate ce soir (ca fait sans doute plusieurs jours mais je n'avais pas remarqué) que les feuilles en bout de certains rameaux de mon deshojo sont recroquevillées et tachées de noir ou brun. Je n'ai rien vu sur le tronc ou les branches.
Image
Avez-vous une idée de ce que c'est ? un champignon ? Est-ce que ca vaut le coup de traiter à cette période ? ou bien tout simplement une déshydratation suivie d'un coup de chaud aprÚs la pluie


Benji
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opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Déshydratation alors que la sÚve ne monte plus. Ici c'est peu de choses. Chez moi il y a bien pire !
De toutes façons on ne traite pas en cette saison.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par benji791 »

Merci. Je m'en doutais un peu. Mais comme c'est la premiÚre année que je prends soin et observe le jardin, je découvre plein de trucs qui ne sont pas nouveaux mais m'interpellent.
Au fait, j'ai reçu des mycorhizes. Je vais bientÎt lui en mettre. Faut que je trouve avec quel outil m'approcher des racines sans les blesser.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

opusoculi a écrit : ven. 26 oct. 2018 20:03 Chez moi il y a bien pire !
Des problÚmes avec tes érables Opus ?
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Les feuilles commencent juste Ă  se colorer et se recroquevillent en sĂšchant le lendemain ...
Heureusement les températures baissent et le ciel se couvre, ça va mieux aller car la sÚve ne montant plus, tout allait sécher.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par acerarno »

J'ai eu ce phĂ©nomĂšne avec mon Atro. Il Ă©tait rouge flamboyant et le lendemain grillĂ© de moitiĂ© 🙁
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CHANIWA
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Pareil sur le petit Seyriu, Sango et Katsura.
Je pense que je n’aurai de belles couleurs que sur Red Wine qui est encore tout vert mais bien à l’ombre. Quelques feuilles virent au bronze.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par roddy44 »

Bonjour je viens de dĂ©couvrir un produit le stockosorb qui sont des cristaux qui se chargent d'eau pour la restituĂ© aprĂšs et ainsi espacer les arrosages. Je voulais savoir si certains en avait utilisĂ© avec les Ă©rables notamment en pot et si cela Ă©tait bĂ©nĂ©fique ou pas. Est ce que la rĂ©tention d'eau dans les cristaux prĂ©sente le mĂȘme effet nĂ©faste qu'une coupelle sous le pot qui ferait pourrir les racines? Ce produit me tente bien car mes Ă©rables en pot ont souffert de la chaleur cet ete et notamment pendant mes vacances et si ce produit peut aider a passer un peu mieux la sĂ©cheresse estival je prends
merci
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Je ne l'utilise pas.
Je n'aime pas trop cette substance gélatineuse qui gonfle et se charge d'eau. Je craindrais qu'elle favorise la pourriture des racines, surtout en hiver.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Helfrider »

Question intĂ©ressante ! Je n’ ai jamais osĂ© non plus, mais Agustin Coello Verra met la substance des couches bb dans ses pots, donc ça doit marcher pour les Ă©rables...
roddy44
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par roddy44 »

Je me suis fais la mĂȘme rĂ©flexion sur les couches pour bĂ©bĂ©. Tout dĂ©pend de la rĂ©gion et surtout de l hiver si il est trĂšs pluvieux ou non
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Dans les couches pour les bébés, au centre, la substance absorbante est de la fibre de cellulose (issue du bois).

Voir dans ce lien la quantité d'eau retenue par un gramme de rétenteur en granulés, de 260 ml maxi à 110 ml minimum c'est énorme !
https://www.puteaux-sa.fr/media/wysiwyg ... 660_FT.pdf
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par sangokaku »

Bonjour

J'ai aussi vu cette vidĂ©o oĂč on mettait dans le rempotage des couches de bĂ©bĂ©. Sinon en produit naturel (je me pose tjs la question Ă  long terme) la sphaigne c'est naturel et ça fait baisser le ph. J'envisage de faire un test sur les jeunes sujets ce printemps. MĂ©lange au substrat. Je me dis que cela doit se dĂ©composer en un ou deux ans. Ensuite les risques sont grands de pourriture de racine.

Sinon pas bel automne en effet. Sauf sur qquns. 3 semaines d'absence en pleine canicule (0 goutte de pluie, des pics à 40). Bon 2019 à oublier. C'est peut pas utile de changer toutes les habitudes pour cet été 2019.

Sango kaku
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