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Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : ven. 01 sept. 2017 8:39
par Marcol
1 septembre : premier jour d'automne pour les jardiniers.
Il pleut ! c'est l'occasion de jeter un regard sur les précipitations estivales de l'année 2017.
Nous avons eu l'impression de vivre une sécheresse importante. Or en feuilletant mon agenda, je constate qu'il a plu au moins une fois toutes les semaines de l'été 17 - deux semaines faisant exception, comme le montre le tableau suivant:
Avec 329 mm d'eau, on n'est pas très loin de la moyenne sur 15 ans qui est de 384 mm. Ce qui a fait craindre une sécheresse sévère, c'est le fait que les averses orageuses ont donné des quantités très inégales et que, tombant sur un sol très chaud, elles s'évaporaient rapidement.
J'ai surligné en rouge pâle, les semaines à la pluviométrie insuffisante, en bleu les semaines à la pluviométrie normale.
Petite réflexion. Trois semaines ont quasi la même pluviométrie: 33 mm (semaine 28) 35 mm (semaine 30) et 34 mm (semaine 34), mais pas le même nombre d'averses. Laquelle des trois a été la plus profitable pour le jardin ?
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : ven. 01 sept. 2017 8:49
par luluDombes
Cela fait quelques temps que je ne suis pas passé par ici

. Je vois que tu continue toujours tes expériences

. Ton Amish Pasta est tout de même très belle et appétissante. Tu arrive quand même à récolter des tomates entières aux sol malgré les attaques de limaces
@Jardi: Je suis toujours pour ne pas tailler les tomates. En effet, lorsque j'ai eu cultivé des tomates sans les tailler, j'ai eu de très bon résultats. En taillant ont affaiblis la plante, créé des plaies qui sont des portes d'entrées aux maladies et l'on réduit la production. Néanmoins je taille tout de même mes tomates pour une question d'encombrement mais je ne les effeuille jamais.
@Marcol: Ici il est tombé un peu moins de 400mm..... depuis le premier janvier

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : ven. 01 sept. 2017 9:32
par jardiniere31
j'aurai tendance à dire que c'est la semaine 34 qui gagne puis que beaucoup d'eau en un seul apport.
Mais je me demande si au fond ce n'est pas la semaine 28 avec ses deux apports d'eau qui a été le plus profitable au jardin.
Lulu, en 2018, je vais laisser une partie des tomates libres, je vais voir la différence.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : ven. 01 sept. 2017 12:10
par Marcol
luluDombes a écrit :
Tu arrives quand même à récolter des tomates entières aux sol malgré les attaques de limaces

Oui, car les limaces ont la bonne idée de ne s'attaquer qu'à une tomate à la fois - elles ne passent à la suivante que lorsque la première n'est plus qu'un squelette.
Ici il est tombé un peu moins de 400mm..... depuis le premier janvier

C'est clair que ça ne fait pas le compte ! Heureusement que tes méthodes de couverture du sol te permettent de survivre
jardiniere31 a écrit :
j'aurai tendance à dire que c'est la semaine 34 qui gagne puisque beaucoup d'eau en un seul apport.
Mais je me demande si au fond ce n'est pas la semaine 28 avec ses deux apports d'eau qui a été le plus profitable au jardin.
Pour ma part, je pense que c'est la semaine 28 car, dans ma pratique, j'essaie d'assurer 2 fois 10 mm par semaine aux légumes gourmands en eau.
çà fait deux ans que je me pose la question de savoir si oui ou non égourmander les tomates.
Je constate çà et là que celles qui poussent "à l"état sauvage" sont bien belles et moins malades que celles qui sont bichonnées.
Il y a une dizaine d'années (avant que le S4 soit transformé en carrés de culture) je cultivais volontairement des tomates couchées. La seule condition nécessaire à la réussite de ce mode de culture était qu'il y ait des canicules et/ou des périodes de sécheresse.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : sam. 02 sept. 2017 9:26
par Marcol
C'est la fin des haricots
Après la dernière récolte, je les ai coupés à ras le sol - les tiges sont restées sur le sol et les racines en terre.

Ce qui valorise la présence des rondinis - une dizaine sur cette ligne.

Mais c'est pas terminé pour les haricots à rames qui ont été semés plus tard.
Tout à l'heure, ils avaient encore une goutte d'eau à chaque pointe - j'ai raté une photo plus expressive que celle-ci faite dans la grisaille.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : sam. 02 sept. 2017 17:16
par maraichin85
Bonjour
J'ai vu récemment dans un jardin des plants de tomates qui avaient poussé au travers d'un grillage posé à l'horizontal sur des piquets. Les plants chargés de tomates étaient couchés sur ce grillage (pas de tuteurage, pas de gourmand retiré) de cette manière les tomates ne touchaient pas le sol, j'ai trouvé l'idée intéressante.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : lun. 04 sept. 2017 8:39
par Marcol
Bonjour maraichin
J'avais vu une installation semblable à
Lausanne Jardins 2000. Je me souviens que ça m'avait fait réfléchir à un essai dans mon potager - malheureusement pas retrouvé de photo.
Par contre j'ai dans le disque dur ces deux photos qui pourraient devenir réalité un jour avec qq adaptations

J'ai les arceaux, j'ai la place, ...
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : lun. 04 sept. 2017 20:54
par jardiniere31
c'est quoi ces espèces de bêtes tortueuses ?
Pour quelle culture envisages tu cet art?
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 05 sept. 2017 10:30
par Marcol
jardiniere31 a écrit : Pour quelle culture envisages tu cet art?
Je vais planter des framboisiers dans un nouvel espace en pente. Pour compenser la différence de hauteur, plutôt que de mettre une planche, pourquoi ne pas installer un boudin de terre enroulé dans un tissu rustique? Et un semis de luzerne pour bien le fixer sur place ? ce boudin me servirait de marche-pied. Tu vois le topo ?
Bien sûr, c'est plus de l'art citadin, seulement une installation montagnarde ...
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 05 sept. 2017 11:47
par maraichin85
Bonjour
Il doit falloir un tuyau qui passe à l'intérieur pour que la terre ne sèche pas à l'intérieur du boudin. J'ai l'impression que c'est plus gadget qu'utile mais ça peut être amusant comme expérience

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 05 sept. 2017 11:56
par Marcol
maraichin a écrit :Bonjour
Il doit falloir un tuyau qui passe à l'intérieur pour que la terre ne sèche pas à l'intérieur du boudin. J'ai l'impression que c'est plus gadget qu'utile mais ça peut être amusant comme expérience

Gadget et expérience amusante - tout à fait d'accord
Un tuyau d'arrosage dans le boudin ? non, chez moi la pluviométrie naturelle est bien suffisante.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 05 sept. 2017 16:24
par Marcol
Dans le secteur des carrés de culture, les carrés voisins "F" et "C" sont les premiers à être vidés de leurs cultures.
Ils seront donc les premiers à recevoir la transition hivernale.
Voilà comment je procède, sachant que "F" deviendra "R" l'année prochaine et "C" deviendra "L"
Si c'est trop chinois !

1) je désherbe (vous ai-je déjà dit que je ne désherbe qu'une fois au printemps et une fois en automne ?)
cette année, j'ai trouvé une dizaine de sortes d'herbes spontanées - une belle diversité variétale que malheureusement je suis incapable de déterminer

2) je greline légèrement pour permettre au semis (carré gauche) de s'implanter plus facilement et aux BRF (carré droite) d'être mieux au contact de la terre.
3) je sème de la phacélie à gauche, laquelle sera recouverte de feuilles mortes quand il y en aura et j'épands 2 cm de BRF à droite - c'est ce que reçoit chacun des carrés du S4 tous les 5 ans.

4) je dame à gauche et, à droite, je couvre de foin les BRF pour qu'ils ne sèchent pas
5) j'arrose les deux carrés
Répéter 24 fois la procédure ... pas le même jour, bien sûr, c'est que du plaisir, pas du travail de forçat

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mer. 06 sept. 2017 15:38
par Marcol
Dans le secteur des carrés de culture, les carrés voisins "F" et "C" sont les premiers à être vidés de leurs cultures.
Ils seront donc les premiers à recevoir la transition hivernale.
Voilà comment je procède, sachant que "F" deviendra "R" l'année prochaine et "C" deviendra "L"
Je parie que c'est encore trop difficile à comprendre

alors je propose une autre explication
par ex pour les 24 carrés G (=légumes Gourmands):
après l'été 17, je vais leur mettre 2 cm de paillis de roseaux qui resteront en place durant l'hiver 17-18 (qui peut durer 6 à 8 mois)
Ils seront cultivés en 18 comme carré C (=Céréales - c'est une année de régénération pour ces carrés) et recevront 1-2 cm de BRF comme couverture pour l'hiver 18-19
Ils deviendront carrés L (=Légumineuses) en été 19, puis carrés F en 20 puis carrés R en 21, avec chaque fois la couverture hivernale qui convient à la culture de l'année suivante.
Et le tournus recommencera en 22.
Pas trop chinois, cette fois ?
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mer. 06 sept. 2017 18:11
par jardiniere31
Voilà une belle leçon de turn over
J'ai enfin réussi à comprendre complètement la rotation des cultures
Bon, je ne dis pas que je serai capable de l'appliquer dès la saison prochaine ...
Pourquoi?
Parce que je suis trop indisciplinée dans mon jardin. Je fais un plan mais en général, au bout de deux ou trois semaines de plantations plus rien n'est vraiment à la place prévue
Je suis comme çà
Bien que cette année j'avais réussi à faire deux parcelles avec des semblants de carrés
Merci marcol de partager cette richesse

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : jeu. 07 sept. 2017 16:08
par Marcol
Mais tu as raison d'être comme tu es, Jardi, et de jardiner en conséquence.
Ce serait bien triste s'il n'y avait qu'une façon d'être et de faire.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : ven. 08 sept. 2017 11:16
par Marcol
Pour la 3e année de suite, j'ai cultivé des PdT dans la 4e reliure du secteur 4 - des Nicolas dont je tire les plantons de l'année suivante.
Plantées le 2 mai, je les ai ramassées au gré des besoins depuis un mois - aujourd'hui j'ai fini le ramassage de celles qui ont passé 4 mois en terre.
J'ai immédiatement semé un EV (épeautre) qui est couvert d'une légère couche de paille fine.
La paille masque le semis à la vue des oiseaux, protège du soleil la terre de surface et aide à garder un peu d'humidité au sol.
Les PdT sont stockées dans une caisse en sagex - les 54 plantons prévus pour 18 à part
Quelques considérations
1. Malgré la répétition de cette culture au même endroit, ces Nicolas n'ont jamais été aussi belles et nombreuses - disons que c'était une année à patates

si la même réussite se reproduit les années prochaines, on parlera d'autre chose
2. Le compost que j'avais déposé au printemps après le scalpage de l'EV n'est pas entièrement minéralisé - j'en ai trop mis - ça m'arrive d'avoir la main trop lourde

- l'année prochaine, par compensation, j'aurai la main très légère.
3. Quatre mois en terre pour les dernières PdT, c'est pas top: il y en a qui ont rejumelé
4. Les 3 derniers mètres ont servi de garde-manger aux campagnols

il y a là un défaut de surveillance manifeste

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : ven. 08 sept. 2017 18:19
par jardiniere31
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : lun. 11 sept. 2017 14:41
par Marcol
Il faudra qu'ils chassent eux-mêmes, parce que moi - pour l'instant - je ne fête qu'un minimum de victoires dans la guerre que je mène à ces bestioles depuis 15 jours avec 4 SuperCat.
Je retends mes pièges, je les déplace, je modifie leur environnement, mais n'attrape pas grand chose

Tu connais bien ce sentiment d'impuissance ...
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : lun. 11 sept. 2017 15:07
par Marcol
Un plan général du secteur des cultures en carrés
avant le suivi de la Séquence-type

juin 17

juillet 17

août 17

sept 17
Ce qui a surtout changé, c'est qu'une partie des carrés et une reliure sont déjà en tenue hivernale, reconnaissable à leur paillage clair.
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : lun. 11 sept. 2017 17:43
par Marcol

chers visiteurs du 11 intéressés par le suivi de la séquence-type du secteur 4 (cultures en carrés)

état au 11 avril

état 11 mai

état au 11 juin

11 juillet

11 août

11 septembre
De gauche à droite:
carré "G"

le froid nocturne et l'oidium ont eu la peau de la courgette blanche de Birmanie
elle sera bientôt mise au compost et une couche de paillis de roseaux couvrira le carré
carré "F"

le chou-fleur a passé dans le broyeur
en attendant les feuilles mortes, une couche de foin couvre le carré
carré "C"

les pailles d'épeautre ont été fauchées et broyées
le broyat a été remis sur place mélangé à 1 cm de BRF
dans lequel j'ai planté 9 choux raves (=choux pommes =colraves)
carré "R"

ligne de carottes (ressemée !) devant triangle de poireaux
les oignons du triangle opposé ont été encavés avant les pluies d'août
carré "L"

les haricots nains ont été coupés et laissés sur place
une couche de foin recouvre les fanes
Prochain rdv, le 11octobre
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 12 sept. 2017 9:20
par jardiniere31
carré C
tu écris avoir planté des choux raves
quand les as tu plantés?
Vont ils avoir le temps de grossir suffisamment avant les premiers grands froids?
Ou penses tu leur mettre une protection pour pouvoir les conserver plus longtemps?
Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 12 sept. 2017 10:25
par Marcol
Je les ai plantés le 17 août en même temps que des fenouils dans d'autres carrés C.
Si la météo d'automne est favorable, je pourrai récolter deux mois plus tard.
Mais comme elle n'en prend pas le chemin (nuits à moins de 10°, jours à moins de 20°), je vais devoir les couvrir d'un voile.
Qui ne tente rien n'a rien

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mar. 12 sept. 2017 13:43
par jardiniere31
Donc, je vais noter que je peux "refaire" des choux raves en août pour prolonger la saison
C'est fait dans mon "agenda jardin annuel" que je consulte régulièrement ...
La tête n'étant plus aussi performante

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mer. 13 sept. 2017 16:03
par Marcol
Dans le même ordre d'idées ...

Pourquoi donc avant cette année n'avais-je jamais semé de pois mangetout pour l'été ?
Jusqu'alors je considérais ces pois comme des légumes de printemps et je les semais en février-mars dans le tunnel. Et cela fonctionne très bien.
Mais cette année, par curiosité j'en ai semés le 6 juin et cela fait maintenant 3 semaines que j'en récolte régulièrement.
L'année prochaine, croyez-moi je refais la même démarche

Re: Chez Marcol en 17-18
Publié : mer. 13 sept. 2017 20:27
par jardiniere31
Des pois en cette saison?
mais pourquoi pas après tout
Mais n'est ce pas juste parce que c'est une année exceptionnelle que ça a bien marché?