Au jardin, forum de jardinage

Roger22 a écrit :Objectif zéro pesticide.
Pesticide ne veut pas dire exclusivement désherbant!
Vous avez certainement raison , mais à force de tout interdire dans tous les domaines par précaution en considérant que nous sommes tous des imbéciles, incapables de lire et de comprendre la moindre notice , incapable de réfléchir avant d'agir...vous serez Heureux , des Hommes, si ce qualitatif est encore d'usage, asservis dans une nature sauvage!

Il est clair que tu n'es pas capable d'agir en humain responsable et qu'il est donc sain que d'autres prennent pour toi la décision de ne pas laisser certaines choses entre tes mains . Râle si tu veux, mais laisse les grands faire leur boulot .

Roger22 a écrit :Objectif zéro pesticide.
Pesticide ne veut pas dire exclusivement désherbant!
Vous avez certainement raison , mais à force de tout interdire dans tous les domaines par précaution en considérant que nous sommes tous des imbéciles, incapables de lire et de comprendre la moindre notice , incapable de réfléchir avant d'agir...vous serez Heureux , des Hommes, si ce qualitatif est encore d'usage, asservis dans une nature sauvage!

Voilà l'argument, et quasi le seul, de ceux qui veulent le retour du "propre", du "net", du "destruction de la mauvaise herbe". Le retour de la Nature sauvage !!! Sans désherbant ne veux pas dire sans entretien, mais au contraire un entretien raisonné, avec des moyens alternatifs (manuel, débroussailleuse, thermique, etc.) Et puis une gestion écologique va amener des herbes de faible hauteur, en sélectionnant celles que tu veux, pas des arbres type peuplier !! La première des obligations d'un maire est la sécurité de ses citoyens, il est bon de le rappeler.

slt, il y a malheureusement une majorité d'imbéciles (ou des gens qui ne se sentent pas du tout concernés) c'est pour cette raison qu'on est obligé de légiférer et règlementer en France ...

Bravo pour toutes ces analyses largement réfléchies. Vous êtes persuadés d'avoir raison. Quoi de plus normale. Vous croyez que ce que vous faite soit l'unique solution. Vous êtes certain d'avoir la solution révélée. Moi,je suis ou j'essaie d'être simplement raisonnable et d'adapter à chaque cas , ce qui me semble le mieux adapté. Maintenant chacun est libre de vivre dans le respect des autres et de l'environnement commun, ou de contraindre. Mais c'est juste un point de vue.

Roger22 a écrit : asservis dans une nature sauvage!

Ben je n'utilise pas de pesticide et je me suis pas encore fais bouffer par mes rosiers ni par mon poirier. Par contre y a un pissenlit qui me regarde de travers et un liseron qui commence à grimper le long de la gouttière, ça sent l'embuscade.

Roger22 a écrit : asservis dans une nature sauvage!

Où on s'éclaire à la bougie !

yuyu a écrit :

Roger22 a écrit : asservis dans une nature sauvage!

Où on s'éclaire à la bougie !

Non c'est trop cher ! ( on a 250 milliards à trouver pour mettre à l'arrêt nos centrales nucléaires obsolètes et autant pour en construire des neuves ) , par contre on a surproduction laitière, alors éclairons nous au ghee !

Bonjour,

J'ai un doute sur la lecture de la loi. Je vois l'objectif "zéro pesticide" pour les collectivités et pour les particuliers mais je ne trouve pas la partie concernant les entreprises et l'agriculture (????)

Marcus a écrit :J'ai un doute sur la lecture de la loi. Je vois l'objectif "zéro pesticide" pour les collectivités et pour les particuliers mais je ne trouve pas la partie concernant les entreprises et l'agriculture (????)

l'agriculture n'est pas concernée, ni les entreprises genre sncf (épandage d'herbicide sur les voies)

c'est uniquement pour les particuliers et les municipalités (avec des exceptions dans certain cas)
ce n'est pas zero pesticide non plus, vu que ceux agréés bio seront toujours en vente, et de ce fait, remplaceront en grande partie les non bio.

et du pesticide non bio, il y en aura encore en grande surface (pipette anti puce, bombe insecticide, shampoing anti poux, difuseur anti insecte, etc,etc )
on trouve même de la bonne permethrine en 3x1 litre sur les chaînes de télé achat : http://www.teleshopping.fr/barrage-aux-insectes-x3.html

cette loi n'a aucun fondement scientifique, ni même pour but la réduction de l'emploi des pesticides, c'est juste de l'idéologie....

Bonjour et merci,

C'est peut être pour cette raison qu'une commune du département voisin a décidé de déléguer son désherbage à une société privé.

tu soulèves une bonne question...
les entreprises agricoles ne tombent pas sous le couperet de la loi.

faudrait voir ce que dit exactement le texte dans le cas où une commune (ou un particulier) fait appel à une de ces entreprises pour l'utilisation de phyto.

de mémoire, il me semble que ça réglemente uniquement l'utilisation et la vente pour les particuliers/communes...

si c'est le cas, rien n'empêche une commune/un particulier de faire appel à une de ces entreprises (ou a un agriculteur).

slt, les industries et les grandes entreprises sont régis par une loi sur les rejets et émissions de polluants, les agriculteurs je ne sais pas mais là n'est pas le sujet cette loi vise à règlementer l'usage de pesticides dans notre vie quotidienne "plus saine" dans nos villes et villages, sur nos trottoirs dans nos rues et voiries, dans nos chemins nos parcs et jardins ...

Jeancab , tu as une excellente analyse objective de l'intérêt de cette interdiction, limitée aux particuliers et aux communes ,sauf exception, mais tu prends des risques par de telles affirmations. Relit les différents messages Il ne faut effectivement pas confondre particulier, extrêmement dangereux! et la grande culture ou les grandes entreprises : SNCF, Sociétés autoroutières, ni les DDE. Il y a pollution et entretien des grands espaces, c'est pas pareille les mêmes produits utilisés à grandes échelle doivent certainement être beaucoup moins dangereux. Mais en tant qu'ingénieur chimiste ayant plus de 45 ans d'expérience je dois certainement rien y connaître.

jeangab a écrit :tu soulèves une bonne question...
les entreprises agricoles ne tombent pas sous le couperet de la loi.

faudrait voir ce que dit exactement le texte dans le cas où une commune (ou un particulier) fait appel à une de ces entreprises pour l'utilisation de phyto.

Bonjour, la loi stipule bien qu'il sera interdit aux collectivités territoriales d'utiliser et de faire utiliser des produits phytosanitaires sur son territoire. Il me semble donc que les ex DDE ne pourront pas épandre non plus sur toutes leurs voiries.

Roger22 a écrit :Mais en tant qu'ingénieur chimiste ayant plus de 45 ans d'expérience je dois certainement rien y connaître.

Personne n'a jamais dit que tu n'y connaissais rien, mais ton argument du retour de la Nature sauvage en ville est débile, et montre un manque flagrant d'ouverture d'esprit et de vision à long terme. Maintenant, apporte nous des arguments qui montre ce retour "sauvage", et peut-être que je changerai de point de vue.

Mais en tant qu'ingénieur chimiste ayant plus de 45 ans d'expérience je dois certainement rien y connaître.

T'es chimiste pas biologiste, donc non tu ne t'y connais pas plus que la majorité d'entre nous .

Lechat3 . Certainement que toi tu connais tout sur les molécules , leur toxicité, les produits de dégradation et leur toxicité. Pendant ma carrière, 'étais également chargé de la mise en oeuvre dans des Laboratoires du CNRS de la mise en oeuvre des mesure d'hygiène et de sécurité . Les produits toxiques ou dangereux, je connais. Comment les manipuler, toutes les précautions à prendre en matière d'environnement, c'étaient aussi dans mes compétences reconnues. Je m'exprime en toute objectivité. Arrêtes de me prendre pour un imbécile et de dire n'importe quoi. L'écologie , c'est bien , je suis pour, encore faut-il simplement être raisonnable.
Roger

Roger22 a écrit :Je m'exprime en toute objectivité.Roger

Excuse moi mais j'ai quand même de gros doutes sur ton objectivité, vu que tu viens du secteur chimique. Tu défendras ce secteur, et c'est normal. Les plus gros pollueurs ne sont pas les collectivités et les particuliers, je pense que chacun doit le savoir. De même qu'ils ne sont pas les plus gros utilisateurs de produits chimiques, en tonne.

On ne va pas oublier que ce sont des chimistes qui ont arrosé la population au DDT (et en connaissance de cause pendant 10 ans) donc on restera prudent avec le chimiste qui sait de quoi il parle.
Le tout chimique a déjà fait ses preuves et pas dans le bon sens.

bzh-nicolas
Tu as certainement raison mais tu oublies simplement que toute la zone ouest de la côte française de la méditerranée était insalubre à cause des moustiques .Maintenant elle fait le bonheur des autochtones et des touristes. Quant aux moustiques qui actuellement contaminent les femmes enceintes et font des gamins microcéphales, ce n'est pas avec des répulsifs genres pyrèthre que l'on réglera le problème. Pour moi la vie de ces enfants et de leurs mères vaut beaucoup plus, même si c'est chimique!

Vous êtes persuadés que la chimie est une plaie, une atteinte à votre intégrité.
Pourquoi pas?
Avez-vous été simplement une fois malade ?
Avez-vous pris une fois un médicament qui vous a peut-être sauvé la vie?
Vous n'aimez pas la chimie par principe. C'est votre choix
Pourtant vous en profitez largement dans votre vie de tous les jours, sans même vous en rendre compte.
Tout n'est pas parfait , c'est vrai!
Avant de trop cracher dans la soupe, réfléchissez!

Roger22 a écrit :Vous êtes persuadés que la chimie est une plaie, une atteinte à votre intégrité.

Nous parlons uniquement des produits épandue dans la nature, et oui c'est une plaie, on le sait car cela est prouvé.

Roger22 a écrit :Avez-vous été simplement une fois malade ?
Avez-vous pris une fois un médicament qui vous a peut-être sauvé la vie?
Vous n'aimez pas la chimie par principe. C'est votre choix

Je ne vois pas bien le rapport, et c'est encore un argument d'un chimiste.

Roger22 a écrit :Pourtant vous en profitez largement dans votre vie de tous les jours, sans même vous en rendre compte.

Oui, la cuisine est chimique ! L'eau quand on la cuit deviens gazeuse

Roger22 a écrit :Tout n'est pas parfait , c'est vrai!

Merci d'en convenir

Roger22 a écrit :Avant de trop cracher dans la soupe, réfléchissez!

Mince, personne n'a pensé à réfléchir, sauf Roger22

Merci ,chers amis contradicteurs pour votre objectivité et pour votre sens particulier de l'échange sincère de point de vue. Vous êtes certains d'avoir la vérité révélée. Que répondre à de tels arguments si profonds. C'est votre choix. Après tout vous avez profondément raison la chimie est très certainement la source de tous les maux,pour ne pas dire une calamité. Alors essayez de vous en passer totalement, toujours en toute objectivité.
Je n'interviendrais plus sur ce post.

Roger22 a écrit : Tu as certainement raison mais tu oublies simplement que toute la zone ouest de la côte française de la méditerranée était insalubre à cause des moustiques .Maintenant elle fait le bonheur des autochtones et des touristes.

Et donc pour tuer les moustiques on accepte de disperser des produits qui filent des cancers aux gens ? Ah ok !
Et, en passant, ce n'est pas le DDT qui a exterminé les moustiques dans l'ouest de la France, c'est l'assèchement des zones humides. Mais ça tu dois déjà le savoir.

Roger22 a écrit : Avez-vous été simplement une fois malade ?
Avez-vous pris une fois un médicament qui vous a peut-être sauvé la vie?

Et arrête de comparer des pesticides cancérigènes et les médicaments
As-tu déjà vu un agriculteur mourir d'un cancer dû aux pesticides alors qu'on lui disait qu'il ne risquait rien ? Parce que moi oui. Tu aurais peut-être pu aller lui parler des médicaments.

Roger22 a écrit :Merci ,chers amis contradicteurs pour votre objectivité et pour votre sens particulier de l'échange sincère de point de vue. Vous êtes certains d'avoir la vérité révélée. Que répondre à de tels arguments si profonds. C'est votre choix. Après tout vous avez profondément raison la chimie est très certainement la source de tous les maux,pour ne pas dire une calamité. Alors essayez de vous en passer totalement, toujours en toute objectivité.
Je n'interviendrais plus sur ce post.

Pour l'objecivité tu repasseras, merci. Et pour les arguments aussi d'ailleurs !

Roger22 a écrit :bzh-nicolas
... Quant aux moustiques qui actuellement contaminent les femmes enceintes et font des gamins microcéphales, ce n'est pas avec des répulsifs genres pyrèthre que l'on réglera le problème. Pour moi la vie de ces enfants et de leurs mères vaut beaucoup plus, même si c'est chimique!

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