sondage concours ' La vie en Rose ' - juillet 2017

[Toad]

au fait , toad , merci pour ton vote ; la petite feuille sur la rose je n'aurais pas voulu l'enlever , j'essaie au maximum de ne pas changer le sujet , moi je fonctionne vraiment au coup de coeur , même pour prendre une photo ,

ah non moi j'aime bien la petite feuille, justement pour que cela ne ressemble pas à un exercice de cours de peinture. C'est comme de dire qu'il est dommage que des ballerines soient de dos sur un tableau de Degas. Ben non, c'est bien plus joli que si elles étaient alignées en rang d'oignon.

[nath.ali]

Je me doutais qu'il y aurait des réactions comme cela. Voilà pourquoi j'hésitais hier

Pour voter il faut juger
J'applique ce que nous faisons au club photo : On montre nos photos et donc forcément on les soumet à critiques, positives ou négatives. Si on ne veut pas être critiqué on ne les montre pas et on les soumet encore moins à un concours.
Et justement faire la critique d'une photo montre qu'on choisit en toute objectivité (c'est à dire avec toute notre subjectivité ) sans passer par le copinage. Perso je visionne les photos sans regarder le pseudo.
La critique permet surtout d'évoluer, d'aiguiser son regard, de voir ce qui va et ce qui ne va pas et ainsi se corriger. J'en fais autant avec mes propres photos car on a notre propre regard sur nos photos mais avoir celui des autres est bien plus important.
Je n'ai aucune prétention ici mais si je peux faire partager mon expérience à quelqu'un...

Je ne peux que partager les propos de Toad, nous sommes dans la même démarche. Désolée pour ceux qui le prennent mal, ce n'était pas mon but. Encore une fois, aucune photo ne déclenche vraiment un "Ouah !!" dans cette série, c'est bien dommage pour un tel sujet. A nous maintenant de comprendre pourquoi et faire mieux ensuite pour les sujets à venir.
Maintenant aucune photo n'est parfaite, nous ne sommes que des amateurs et malgré les points négatifs de toutes les photos il y en a qui se démarquent et j'ai voté pour celles-ci en tenant compte justement de notre niveau de purs amateurs.

Pour ce qui est des commentaires de Nathalie, je les trouve bien jugeants, et de ce fait ininteressants. "Fais ci, cadre comme ça, " je rêve...

Cf propos ci-dessus, ce sont des conseils, pas des ordres, libre à chacun de les suivre ou pas.... Moi je ne demande que ça qu'on me critique (le mot critique n'a pas une connotation négative) pour m'améliorer.
Quand on se met à la photo, on entend toujours le même crédo : Déplace-toi, bouge ! trouve le bon angle ! Tu aurais fait un pas vers la gauche et tu te débarrassais de cet élément gênant... Sur place on regarde ce qu'ont fait les autres et on commente : Là c'est top, tiens là j'aurais du me baisser un peu ça aurait été mieux, c'est un leitmotiv. Après chacun en fait ce qu'il veut.

Dans mon cas et celui de Miltonia, (qui a été d'emblée ma préférée) puisque nous avons fait le choix de ne pas faire un gros plan, comment faire ressortir une rose en particulier dans l'ensemble ?

Une bonne question ! Merci de l'avoir posée ! Je t'avoue que je cale un peu Peut-être s'attacher à une partie du buisson seulement avec une rose qui est plus en avant et d'autres derrière ?
Ce qui "dessert" la photo de Miltonia c'est la couleur des roses pourtant très belle, le violet se détache mal de la verdure. Par contre la couleur du ciel bien bleu est top. Ca pourrait peut-être être mieux dans ce cas de prendre des roses avec comme fond le ciel ? Tout la partie haute de la photo est très belle, c'est le bas qui pêche. J'avais tenté un truc comme ça mais des soucis avec ma prise de lumière Soit les roses bien exposées et ciel cramé, soit ciel ok mais roses trop foncées On ne réussit pas toujours ce que l'on veut...

Pour toi la couleur des roses se détache mieux mais je cale, je ne sais pas comment j'aurais aborder ce magnifique buisson. J'avais un super buisson devant chez moi que je trouve magnifique mais justement je n'ai pas su comment vraiment le mettre en valeur, c'est pourquoi je suis partie sur des plans plus rapprochés.

Il faut prendre et prendre et reprendre, faire des essais, regarder les photos à tête reposée avec un œil critique, y retourner le lendemain, recommencer. Les pros font des centaines de clichés avant de sortir LA bonne qui marquera les esprits, alors nous pauvres amateurs

[libicou]

Mais arrête deux minutes avec ton club photo, tes critiques ne sont pas constructives, de quel droit tu juges ma photo je te cite "ça ne le fait pas?", et de quel droit tu affirmes que "sans la feuille ça aurait été mieux"? t'as la science infuse du bon gout??
Redescend deux minutes de ton piédestal, et reste humble ça ne te fera pas de mal. Pour ta gouverne j'ai fait parti d'un club aussi, et en deux ans t'as rien appris à part deux conneries, et tu crois que ça te permet de te poser en maître ici?
Evite de commenter mes photos à l'avenir, si les autres aiment écouter une pseudo amatrice qui a pris le melon libre à eux, moi je te demande de t'en passer car je sais déjà que tu n'as rien à apporter.

Et ne t'appuie pas sur Toad pour te défendre, lui il n'a manqué de respect à personne, n'a donné aucun conseil technique genre je me la pète, il a dit pour ma photo par exemple que ce n'était pas à son goût, ce qui est tout à fait acceptable, sans dire que c'était raté. Tes parents ne t'ont pas appris qu'on ne dit pas "ce n'est pas bon" mais "je n'aime pas?", c'est toute la différence, et elle est de taille.

[colibri87]

saleté de téléphone a la c**
Ça fait deux fois que j'écris un message et qu' il disparaît
Je disais donc que j'appréciais beaucoup les commentaires de Nathalie.

Enfin quelqu'un qui explique pourquoi telle photo est appréciée et pas telle autre.
Pour moi la photo c'est un peu comme les dégustations de vins.
Les spécialistes diront qu' un vin developpe des aromes boisés, de fruits rouges, qu'il est long en bouche, etc....moi, je sais seulement dire si j'aime ou si je n'aime pas.
Idem pour les photos : bien sur je vois bien si une photo est floue ou mal cadrée
Le choix du sujet est tout a fait subjectf. Ensuite elle plaît ou elle ne plaît pas
C'est quoi un ciel cramé ?

[colibri87]

Pour ma photo je n'avais pas bien le choix
C'est un grimpant et il faut lever la tête pour voir les fleurs , le pied est deplume
Le ciel netait pas bleu : il pleuvait
Javais d'ailleurs intitulé ma photo : pluie dr roses

[arka]

Je disais donc que j'appréciais beaucoup les commentaires de Nathalie.

Enfin quelqu'un qui explique pourquoi telle photo est appréciée et pas telle autre.
disait colibri



Oui mais ce n'est que son opinion
Tout le monde avec un peu de jugeote peut faire pareil.....

La critique est aisée ........

[nath.ali]

Libicou : Libre à toi de penser ce que tu veux...
Quand à ne rien savoir de la photo, ne t'avance pas sans savoir....
Quand à ma "critique" j'ai bien précisé que c'était mon avis : Sujet original (positif) mais ça ne le fait pas pour moi...

K6, loin de moi l'idée de te faire enlever la feuille !!, on pousse, on se déplace mais on n'enlève pas, alors là non !! Je la trouve juste un peu trop présente.

J'allais juste envoyer le message quand j'ai vu le tien Colibri. Encore ta "bix" en rade ? C'est pénible...(pour toi )
Merci, la comparaison est excellente. Comme toi je n'y connais rien en vin, je peux juste dire si j'aime ou pas, même pas s'il est bon donc je considère que mon jugement sur un vin est nul, les spécialistes en œnologie n'apprécieraient certainement pas mon avis si je le donnais
Une zone cramée est une zone beaucoup trop blanche. Ca "pique" l'œil. Ciel gris, ceci explique cela On peut l'utiliser mais alors ne mettre que ça comme fond. L'inconvénient c'est que l'appareil va établir de lui même ses réglages selon la luminosité ambiante et on risque qu'il assombrisse le reste. Là il a fait un calcul global sur toute la zone pour une exposition moyenne sur toute la photo et résultat il y a une zone trop claire et les roses sont elles un peu trop sombres. Refait un test en ne mettant que le feuillage derrière, tes roses seront certainement plus claires.

[nath.ali]

Oui mais ce n'est que son opinion
Tout le monde avec un peu de jugeote peut faire pareil.....

La critique est aisée ........

Tout à fait raison Arka !!
Et comme je l'ai dit à Lafutaie, devant un buisson de roses je n'aurais pas réussi à en tirer quelque chose de bon.
Et je vous rassure, des ratés j'en ai des tonnes et des tonnes, bien plus que des réussites. Mais comme c'est mon "dada", j'étudie ce qui n'a pas été et j'essaye de ne pas rééditer les mêmes erreurs ensuite.

[colibri87]

Pour en revenir a la question du vote de copinage je pense qu'on ne pourra jamais l'eviter

Le mois dernier j'ai voté pour les photos de GPR et k6.
Non pas parce que ce sont mes copines mais parce que je trouvais leurs photos magnifiques
Et je regrette qu' elles n'aient pas fait l'unanimité

Jai aussi voté pour enibas car il fallait oser

Je n'ai pas bien compris l'envolée soudaine de la photo de cosmos qui , a mon avis, ne presentait rien d,exceptionnel
Ce mois ci je ne voterai ni pour l'une ni pour l'autre car elles se sont loupées (peut mieux faire comme on dit dans l'enseignement )

[bourru07]

La démarche dont Nat'ali est l'initiatrice est passionnante.
J'aimerais qu'elle se poursuive...
Mais était-ce le bon moment pour la lancer?
Il fait chaud et le temps est orageux. Partout, c'est le temps des crêpages de chignon.
A propos de photos, d'un verger de trois ares, ou d'un gaspard dans le composteur...
Moi même, pourtant toujours diplomate , si je ne me retenais pas, j'aurais bien envie
d'envoyer balader des planteurs de lianes dioïques...
Si nous reprenions tout ça, à la fraîche, autour d'un verre bien frais ?

[libicou]

Et dire que j'avais cru que tu étais ironique bourru...

[bourru07]

Et dire que j'avais cru que tu étais ironique bourru...

Méfiez-vous de la première impression, c'est la bonne... (Talleyrand)

[nath.ali]

Je tiens à préciser que je n'ai pas été l'instigatrice, comme je l'ai dit j'ai hésité, mais comme Toad s'est lancée, j'ai suivi...

Quand chacun explique ce qu'il/elle a voulu faire, ses contraintes (pluie, fleurs tombantes, le choix de la présence d'une feuille, ce que le rosier ou la rose représente pour l'auteur etc.) on comprends mieux la démarche et on voit les choses différemment et on juge différemment.

[libicou]

La grande classe...

[colibri87]

Nathalie s'est juste contentée d'analyser (je trouve ce terme plus approprié que "juger") les photos proposées au concours. Ce qui est tout a fait normal dans le cadre d'un concours photos.
Jamais elle n'a insulté personne.
Par contre je trouve certains commentaires ici tout à fait limites et insultants

[nath.ali]

Merci colibri ! Mais laisse courir, ça ne me touche absolument pas même si je trouve limite mais bref.. Restons en là Profitons des roses et rêvons aux photos que l'on n'a pas faites !!
Analyser C'est le bon terme, moins de notion péjorative que juger ou critiquer.

[danae]

après lecture de ces quelques pages, quelque chose m’interpelle :
est il utile et surtout raisonnable d’ analyser  les photos du sondage en cours ?

tout le monde n’a pas voté, tout ce monde doit il être réceptif aux idées émises?

et par là même être porté à voter selon les leçons données même si le coup de coeur ne suit pas ce raisonnement ?


il serait plus logique de discuter des images des précédents concours, les sujets sont restés actifs


( au fait, peu importe le terme utilisé, vous portez un jugement )

merci

[nath.ali]

Je comprends ce que tu veux dire Danaé. Mais ce serait prendre les votants pour des imbéciles que de considérer qu'ils ne peuvent se faire leur propre opinion sans tenir compte des opinions des autres.
Perso, les explications de certaines m'ont permis de voir leur photo sous un autre angle et d'en apprécier leurs qualités.
Mais comme dit dans les premiers échanges, la seule chose qui prime c'est comment on perçoit la photo, ce qu'on ressent en la voyant..

Peut-être serait-il judicieux que chacun, après la publication du sondage, explique ce qu'il a voulu faire, ses difficultés et le pourquoi de leur choix, et à la fin des votes libre cours à la discussion sur les photos ? Une idée comme cela à explorer.

Pour ma part, ce serait difficile d'analyser les photos d'autres concours vu que je n'y ai pas participé manque de temps. Je ne me suis pas prêtée à l'exercice donc pas honnête d'aller dire quoi que ce soit.

Tu peux enlever mon post "d'analyse" si tu le veux, ça ne me dérange pas du tout, mais bien d'autres ont donné le leur donc il va y avoir du ménage à faire

(au fait, on juge tout le temps, tout et rien ! Quand on dit à quelqu'un que son jardin est beau, on le juge. En bien ou en mal.... Quand c'est positif il n'y a aucun souci mais dès que c'est négatif, là ça ne passe plus, bizarre vous avez dit bizarre ?) En fait il n'y a que les personnes qui acceptent les remarques et celles qui ne les acceptent pas...

[libicou]

Puisqu'on on en est aux propositions d'idées, pourquoi ne pas afficher les photos de façon anonyme en les numérotant?
Certes les gens pourraient s'informer en MP mais ce serait bien triste de tomber si bas... Même si ça ne me surprendrait qu'à moitié...

[cosmos]

desolée d'interrompre cette conversation mais je tiens à répondre à colibri.
à te lire colibri j'ai presque l'impression d'avoir triché. peut etre que les votants n'ont pas apprecié que des participants s'autoproclament vainqueurs avant meme la fin du scrutin,ce n'est qu'une hypothese bien sur . probable que le jury ne votera pas pour moi et si ça arrivait je refuserais tout lot.
je termine ,une photo on y met tout son coeur ,des dizaines d'essais ,on hesite ,on choisit ,on change d'avis,etc alors si pour toi elle est quelconque,pour l'auteur elle a de la valeur.voila j'ai fini et inutile de me repondre,c'est mon dernier message et ma derniere participation ,longue vie au concours.

[k6hte]

il ne me semble pas que quiconque se soit auto proclamé vainqueur le mois dernier, c'était marrant de se talonner à deux , c'est tout , on voit que tu n'as pas suivi quelques "campagnes électorales" de ces années dernières , plus marrantes les unes que les autres ; et colibri n'a pas dit "quelconque" mais a dit "rien d'exceptionnel". nuance de taille .
ce qui est le cas pour tous les clichés de ce mois ci , le sujet étant très difficile à traiter

[lafutaie]

Ce mois ci je ne voterai ni pour l'une ni pour l'autre car elles se sont loupées (peut mieux faire comme on dit dans l'enseignement )

Il a été beaucoup discuté hier de l'intérêt ou non de donner son avis.
Si Toad et nath-ali ont pris la peine d'expliquer leur choix, là, je trouve que ton avis est plutôt péremptoire et même limite blessant.....
Si tout le monde s'accorde pour dire qu'il n'y aucune photo qui sort vraiment du lot; je n'en vois moi, aucune qui mérite un commentaire aussi désobligeant.....

[Anonyme1]

Quand on dit à quelqu'un que son jardin est beau, on le juge. En bien ou en mal.....

.
Quand on dit à quelqu'un que son jardin est beau, on porte un avis sur un jardin,
et on ne juge pas le "quelqu'un" qui a un beau jardin.

Je parle par ailleurs de la virtualité : on est ici en plein dedans.
Vous vous écharpez sur des photos, jugeant selon vos propres critères les personnes qui les ont prises, et non les photos en elles-mêmes.
C'est oublier que chacun vous voit aussi selon ses propres critères, et n'acceptent pas toujours ces jugements.
Inversement, les avis sur une photo sont pris par certains comme des jugements sur leur propre personne.
Il semble que beaucoup se trompent sur les intentions des autres, d'où les prises de bec.

L'exercice était périlleux cette fois-ci : je ne m'y suis pas livré, et je me suis contenté de dire pour quelles photos je votais, et pourquoi.
Ne pas voter, c'est voter la fin de ce concours photo qui a déjà été rattrapé de justesse, ça serait dommage.

[Anonyme1]

Peut-être serait-il judicieux que chacun, après la publication du sondage, explique ce qu'il a voulu faire, ses difficultés et le pourquoi de leur choix, et à la fin des votes libre cours à la discussion sur les photos ? Une idée comme cela à explorer.

.
Pendant un mois, chacun a la possibilité de poster sa photo sur le topic en cours, d'en parler et de demander les avis des autres.
Une chose qui s'est faite pendant un temps, mais tombée maintenant en désuétude : les règles avaient changé et il ne fallait pas poster les photos concours. Mais chacun est resté sur cette règle maintenant obsolète

[nath.ali]

Pousse-brouette, je crois que tu m'a mal compris..
Quand je dis "quand on parle du jardin de quelqu'un, on le juge", je parlais bien évidemment du jardin, pas de la personne ! (Bien que la constitution du jardin en dise beaucoup sur son propriétaire )
Je juge une photo sur la photo en elle-même et selon le "niveau" du photographe. Je ne vais pas juger de la même manière une photo d'un débutant en photo ou d'un pro qui n'ont pas le même niveau ni le même matériel.
Mais une photo peut parfois en dire long (comme un jardin) sur son propriétaire : une opinion sur un sujet par exemple. A un concours comme celui-ci ce n'est pas vraiment le cas donc on ne juge que la photo.