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Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 08 sept. 2010 11:37
par appius
... et c'est l'une des préférées des abeilles! :wink:

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 08 sept. 2010 11:58
par ro-zanna
Et avec sa racine pivot, elle peut cohabiter avec les légumes sans prendre trop de place :wink:

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 08 sept. 2010 16:50
par Marcol
Jusqu'au moment où elle verse, pour avoir pris trop de poids !

Y a personne qui a lu quelque part que le pissenlit était un engrais vert ? ça m'arrangerait bien ! Je constate d'ailleurs que depuis que je les regarde d'un air plus du tout meurtrier, donc que je les respecte, ils ont renoncé à grainer. Curieux !

Cela rejoint l'idée d'un beau-frère mécanicien qui prétend que lorsqu'on respecte la matière, elle nous respecte aussi. Et qu'on pourrait dialoguer avec ...

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 08 sept. 2010 17:24
par appius
le pissenlit, c'est plein de bonnes choses, en particulier de la silice. ca peut se substituer à la prêle dans les traitements apparemment. J'en fait parfois des purins pour arroser. Mais comme engrais vert, proprement dit... hum!

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 08 sept. 2010 17:43
par Marcol
Etat des semis de la quinzaine dans la serre-tunnel.

D'abord 3 lignes d'épinards sur la planche où il y avait les pommes de terre. Le BRF étant encore très présent en surface, plutôt que de le retirer, j'ai étendu une couche de terre fine mélangée à du terreau à semis pour faire un lit assez dense aux semences. Après le semis, j'ai saupoudré du même mélange. Vous voyez déjà que ça ne lève pas régulièrement. Je vais devoir ou bien resemer ou bien repiquer... Jamais repiquer des épinards jusqu'à maintenant ! Et vous ?

Une ligne de scaroles semées le 30 juillet a été repiquée en bordure.
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Derrière les tomates et ombragées par elles, 2 lignes de mâches semées le 16 août. Sur cette parcelle, les carottes avaient très mal poussé: rares et rachitiques. J'espère que la mâche supportera mieux le BRF. J'ai aussi fait un lit de terre fine pour les semences.
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Une 3e planche vient d'être ensemencée de 2 lignes de mâche.
Les 3/4 de la serre-tunnel sont donc ensemencés.
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Le 4e quart est envahi par les tomates non-taillées. Il recevra des plantons de laitues d'hiver à la mi-octobre... si j'arrive à me glisser parmi ! (ça c'est du français de Suisse !)

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 08 sept. 2010 17:44
par Marcol
Yann58 a écrit : Je suis venu par ici pour prendre des nouvelles de tes tomates pas taillées, pas arrosées, sous serre.
Je vais essayer de te donner des réponses. Mais pour le moment c'est pas possible: je pars quelques jours dans les Alpes à plus de 2000 m (Briançon). Peut-être qu'à mon retour, elles auront un peu plus mûri et que je sentirai une différence de goût. C'est ce que j'espère...
Bonne fin de semaine à tous

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : dim. 12 sept. 2010 10:09
par Marcol
On s'est bien oxygéné en parcourant le tronçon nord de la Route des Hautes Alpes. On est tout rempli d'images, de couleurs, de senteurs et de fraîcheur... Un bien fou !
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De retour au potager-jardin, Il a fallu d'abord récolter haricots nains et à rames, fenouils, brocolis, tomates, framboises... Pas le temps de flâner ! ni de forumer !

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : dim. 12 sept. 2010 10:37
par Princesse
Bonjour Emcé,

Cela ne m'étonne pas le moins du monde !
Quand on s'absente meme pas longtemps, le retour est bien chargé entre les récoltes, la cuisine et le reste.

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : dim. 12 sept. 2010 17:57
par Marcol
Yann58 a écrit :Je suis venu prendre des nouvelles de tes tomates pas taillées, pas arrosées sous serre.
Tu parlais du GOÛT. As-tu vu une différence entre les différentes méthodes ?
J'ai testé, auprès des invités de ce dimanche, des Roses de Berne. 50% ont trouvé que "les pas taillées, pas arrosées" étaient plus goûteuses. Les autres (et moi aussi) n'ont pas senti de différence. En fait, j'ai eu de la peine à cuellir des tomates qui étaient au même point de maturité: elles sont tellement lentes à mûrir cette année, même en serre !
As-tu vu une différence de précocité? Pascal POOT trouve une avance de 2 à 3 semaines.
Impossible de répondre: j'ai planté "les taillées" 15 jours avant les "pas taillées" ! Sûr qu'elles n'ont pas rattrapé ce retard.
Côté production, à la louche, un pied non taillé donne 3 fois plus qu'un plant taillé.
D'accord, la production est plus abondante, presque 2 fois plus. Mais auront-elles le temps de mûrir avant l'habituel gel d'octobre ?
Ton tiercé des tomates les plus goûteuses ?
En apéritif: Green Zebra, Orange Bourgoin et une variété qui m'a été vendue sous le nom de Manitoba, mais qui ne correspond pas à la photo; ce sont de petites poires jaunes.
En salade: Coeur de Boeuf, Rose de Berne et Black Prince
Mais j'ai encore quelques variétés qui n'ont pas mûri: Andine cornue, Purple Calabash, La Carotina et Beauté Blanche. Peut-être viendront-elles bousculer le tiercé...

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 0:13
par Yann58
Merci de toutes tes réponses Emcé.
Pour le comparatif chez moi des taillées pas taillées (Cornue des Andes), je pèse les tomates de chaque pied. Je ferai le bilan à la fin de récolte, dont je vous ferai part.

Question complémentaire sur tes tomates non arrosées : toujours en meilleure santé que les arrosées ? Vois -tu une différence sur la production en défaveur des non arrosées ?

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 9:26
par Marcol
Troisième visite de la Dame Blanche cette année: 4 minutes de petite mitraille, dimanche 12 vers 17 h.
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Pas de dégâts apparents, mis à part un sacré coup de froid. Je vais quand même pulvériser un extrait de consoude sur les semis et les plantations récentes.
Yann58 a écrit :Question complémentaire sur tes tomates non arrosées : toujours en meilleure santé que les arrosées ?
Je n'ai aucune maladie sur les tomates cette année, quel que soit leur mode de culture et leur situation (serre ou PT).
Vois -tu une différence sur la production en défaveur des non arrosées ?
A vue d'oeil, la production des non arrosées est moins importante. Je devrais les peser, comme tu fais, pour être plus précis. Mais ce que je cherchais, c'était une amélioration du goût et ... une diminution du travail d'arrosage.

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 9:38
par Yann58
Emcé a écrit :Je n'ai aucune maladie sur les tomates cette année, quel que soit leur mode de culture et leur situation (serre ou PT).
Avec zéro traitement ou avec prêle, ortie, BB, ... ?
A quoi tu attribues cette belle santé ?

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 14:49
par Marcol
J'ai pulvérisé sur tout le potager, à 15 jours d'intervalle, de mi-mai à fin juillet, un mélange d'extraits "maison": ortie + prêle + consoude + fougère. Les tomates et les pommes de terre ont reçu en plus 2 fois de la BB mélangée à un extrait d'ortie.
Cela, c'est ma contribution à laquelle j'ajoute le non-travail du sol, la diversité des cultures et le mélange fleurs-légumes.
L'autre part, c'est la terre vivante, l'environnement préservé, l'altitude, la météo et ... la chance !

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"Seule contrainte : faut farfouiller à travers le buisson et la cage pour attraper les fruits." écrivais-tu un peu plus haut.
Oui, c'est le cas dans la serre-tunnel où les tomates ont buissonné de façon extraordinaire, mais pas dans les cages en PT où tu peux remarquer la quantité, la santé et la maturité de ce plant de Black Plum.

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 15:17
par Yann58
Le plant sur la photo a l'air tellement sain qu'on croirait qu'il est en plastique.
Je suis impressionné !
Et je rigole en pensant à un maraîcher conventionnel pas loin de chez moi ou malgré tout l'arsenal de la chimie , ses plants sont jaunes de désespoir !

C'est quoi la variété sur la photo ?

Sinon, parmi ton tiercé de tomates, y'a Rose de Berne. C'est pas par chauvinisme helvétique que tu en causes, j'espère !

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 15:37
par Princesse
J'ai pulvérisé sur tout le potager, à 15 jours d'intervalle, de mi-mai à fin juillet, un mélange d'extraits "maison": ortie + prêle + consoude + fougère
Coucou Emcé,
Peux tu me dire les quantités que tu mets pour chaque et pour combien d'eau ?
Pour la fougère, laquelle utilises tu ?

Merci

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 17:22
par Marcol
Yann58 a écrit : C'est quoi la variété sur la photo ?
C'est Black Plum. Je ne l'avais pas mis tout de suite parce que je voulais retourner sur place pour en être sûr. (J'hésitais avec Black Prince)
Elle avait une cinquantaine de fruits dimanche avant la grêle. Maintenant plus qu'une quarantaine. Peut-être d'ailleurs que cela lui sera salutaire, car je doute un peu qu'elle puisse me les livrer à maturité avant fin septembre.


Sinon, parmi ton tiercé de tomates, y'a Rose de Berne. C'est pas par chauvinisme helvétique que tu en causes, j'espère !
"Chauvinisme helvétique" ? C'est quoi ça :wink: ? Chez moi, elle prospère mieux que la Coeur de Boeuf et pourtant lui ressemble beaucoup.

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 17:35
par Marcol
princesse a écrit : Peux tu me dire les quantités que tu mets pour chaque et pour combien d'eau ?
Pour la fougère, laquelle utilises tu ?
Merci
Bonjour Princesse
Mon pulvérisateur à dos a une capacité de 10 litres. Je mets 8 litres d'eau de source et 3 dl de chacun des extraits.
A propos, je les appelle les 3 M (car, comme chacun le sait, les 3 Mousquetaires étaient 4 !)
Je trouve l'ortie et la consoude autour de chez moi, la prêle et la fougère dans la forêt à 1 km. C'est de la fabrication locale ! de proximité !
Toutes les fougères sont bonnes pour faire des extraits, même si la fougère aigle est la meilleure.

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : lun. 13 sept. 2010 17:48
par Yann58
Merci des réponses Emcé.

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mar. 14 sept. 2010 11:54
par Marcol
Quelques questions restées sans réponses...

1.
Des mûres qui fructifient sur une canne de l'année. Jamais vu cette curiosité, ou alors j'étais aveugle les années passées ! Quelqu'un connaît les raisons de ce phénomène ?
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2.
J'ai planté quelques pieds de rhubarbe en automne 09. Elle a végété longtemps en 2010. Ce n'est que maintenant qu'elle serait mangeable. Mais chez nous, on prétend qu'il ne faut plus en consommer après la Saint Jean. Avez-vous aussi ce dicton ? Je n'ai rien trouvé à ce sujet dans mon guide du jardinage...

3.
J'ai semé 3 lignes d'épinards sur une planche où il y avait des pommes de terre. Le BRF étant encore très présent en surface, plutôt que de le retirer, j'ai étendu une couche de terre fine mélangée à du terreau à semis pour faire un lit assez dense aux semences. Après le semis, j'ai saupoudré du même mélange. Mais ça ne lève pas régulièrement. Je vais devoir ou bien resemer ou bien repiquer... Jamais repiquer des épinards jusqu'à maintenant ! Et vous ?

Ce serait sympa si quelqu'un pouvait répondre à l'une ou l'autre de ces questions...

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mar. 14 sept. 2010 14:27
par Princesse
Bonjour Emcé,

L'année dernière, mes épinards ont refusé (lol) de lever. J'en ai semé en jardinière et je les ai repiqués. Meme système que pour les salades. J'ai attendu que les deux vraies feuilles soient formées pour repiquer, arrosage et cela pousse très bien.

Je ne suis pas sûre que cela se fasse vraiment, j'avais posé la question dans la partie "au potager" de aujardin mais je n'avais pas eu de réponses alors j'ai fait au feeling.

Cette année, du coup, je les ai semés en jardinière :wink:

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mar. 14 sept. 2010 18:50
par Marcol
:top: Princesse
Cela me donne 2 possibilités pour retourner la situation.
Merci

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 15 sept. 2010 9:19
par Marcol
ro-zanna a écrit : En allant faire un tour sur le site de richard Wallner, je suis tombée sur la bourrache, que tu as en quantité. Il y est dit que ses racines profondes apportent du nitrate de potassium (salpètre). Elle est donc considérée comme un engrais vert.
appius a écrit :... et c'est l'une des préférées des abeilles!
ro-zanna a écrit :Et avec sa racine pivot, elle peut cohabiter avec les légumes sans prendre trop de place.
Emcé a écrit :Jusqu'au moment où elle verse, pour avoir pris trop de poids !
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Pour preuve cette bourrache qui s'étend sur 1 m2 dans toutes les directions.
Parce que chez moi, quand on laisse de l'espace aux semis spontanés, ils en prennent de la place ! Exemple:
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Mais pour la bourrache et toutes ses copines spontanées, j'ai beaucoup de mansuétude depuis que mon voisin apiculteur m'a apporté un pot de miel pour me remercier de nourrir ses abeilles... De mon côté, je l'ai remercié pour ses abeilles qui ont si bien travaillé pour moi ... sans jamais me piquer !

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 15 sept. 2010 9:35
par Princesse
Bonjour Emcé,

Quelle est la variété de la tomate un peu cotelée que l'on voit derrière la bourrache ?

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 15 sept. 2010 17:34
par Marcol
C'est une Ochsenherz Liguria. Je traduirais par Coeur de Boeuf italienne.

Acheté à un prix élevé, dans une entreprise renommée, avec une étiquette annonçant sehr grosse Fruchte (200-300 g), ce plant ne correspond pas à l'annonce. Probablement que l'étiquette a été changée de place par un plaisantin...

Re: Le potager-jardin d'Emcé en 2010

Publié : mer. 15 sept. 2010 18:02
par Marcol
Repiquage des fraisiers.
Je cultive deux lignes dans une planche longue de 20 m sur laquelle 4 arbres fruitiers (pommier, poirier et pruniers) sont en palissage.
Chaque année, j'arrache une ligne et laisse les stolons de l'autre ligne prendre racines pendant un bon mois.
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Aujourd'hui, j'ai soulevé successivement chaque stolon en les triant:
- pas assez de racines >> compost
- assez de racines >> sur la nouvelle ligne
- presque assez de racines >> dans des pots enterrés à proximité (roues de rechange au cas où ...)
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J'ai préparé la terre de la nouvelle ligne: désherber, ameublir très légèrement pour faire un lit de semence, semer un engrais vert (lin) à la volée.
J'ai planté les fraisiers tous les 30 cm à l'aide de la chevillère que papa m'a donnée il y a 30 ans. J'ai semé 6 grains de féverole autour de chaque plant, en étoile. Pour terminer j'ai couvert le tout d'un cm de broyat de branches de sapin et chaque fraisier de quelques tiges de prêle.
L'arrosage, c'est le ciel qui le fera dès ce soir jusqu'à dimanche...

Les fraisiers apprécient la mi-ombre apportée par les arbustes, la présence du lin et des fèveroles (azote), l'acidité du broyat de sapin et la silice des tiges de prêle.