Au jardin, forum de jardinage

Olivier Dussopt pris les doigts dans le pot de confiture.

https://www.marianne.net/politique/entr ... ux-par-une

Encore un socialo recyclé, donneur de leçons.

Daniel d'Aillon a écrit :...au début de plusieurs problèmes qui jouent les mycelium et réapparaissent au gré des vents...
Je ne trouve aucun plaisir à faire de la poésie.. Ici !!!

Effectivement, ce n'est pas de la poésie...
Pas de la botanique, non plus...

Daniel d'Aillon a écrit : ↑mer. 20 mai 2020 13:26 Concernant Renault un expert vient d'expliquer qu'un ouvrier a pour salaire horaire 30 € en France 20 en Espagne et 6 au Maroc.

Ça paie bien chez Renault, quand on sait que le Smic horaire brut en France est de 10€15.

Noisette47 a écrit : ↑mar. 19 mai 2020 20:59 Mon grand-père était sage. Il m'a fait souffler sur une pipe quand j'avais 5 ans. Apparemment la nuance de verte de mon visage était très jolie Pas touché du tabac depuis. J'ai vraiment du mal comprendre comment puer comme un cendrier soit 'classe'

sage? du tabac a 5 ans? ou alors c'est de l'humour anglais

La surenchère de la précocité en matière de tabagie

Vous êtes battus

Masa a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 9:44

Daniel d'Aillon a écrit : ↑mer. 20 mai 2020 13:26 Concernant Renault un expert vient d'expliquer qu'un ouvrier a pour salaire horaire 30 € en France 20 en Espagne et 6 au Maroc.

Ça paie bien chez Renault, quand on sait que le Smic horaire brut en France est de 10€15.

Je me faisais la même réflexion.

Vous avez oublié les charges patronales. Et d'autres coûts annexes. J'en reviens à ce que j'ai écrit où l'on pouvait lire :
Résumer à la louche. Et je regrettais de ne pouvoir donner de lien pour que chacun puisse juger de l'information par lui-même..
Il y a ouvrier ouvrier qualifié etc.
Et j'espérais qu'à un moment ou à un autre la grille des programmes ait été mise à jour.
Car j'aime bien ré écouter..

Salaire moyen d'un agent de production chez Renault:
1670 €


https://www.indeed.fr/cmp/Renault/salar ... ion-(H--F)

Qu'on cesse de dire que ça paye bien .

Daniel d'Aillon a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 13:12 Vous avez oublié les charges patronales. Et d'autres coûts annexes. J'en reviens à ce que j'ai écrit où l'on pouvait lire :
Résumer à la louche. Et je regrettais de ne pouvoir donner de lien pour que chacun puisse juger de l'information par lui-même..

Non. En Brut (donc avec les charges patronales), le SMIC est a 10€15.

Daniel d'Aillon a écrit : ↑mer. 20 mai 2020 13:26 Concernant Renault un expert vient d'expliquer qu'un ouvrier a pour salaire horaire 30 € en France

Là, ça équivaut à 3 fois le SMIC. Si on rajoute les horaires de nuits + autres avantages + mutuelle, ça m'étonnerait qu'un ouvrier chez Renault touche 4550€ brut, soit 3504€ net par mois.

Le quiproquo vient du fait que Daniel parle de salaire et non de coût pour l’entreprise.
Si l’on parle de coût, il a parfaitement raison (je ne sais pour le Maroc), il est même un peu en deçà de ce que j’ai pu lire : 35,x € pour le français, 21,x€ pour l’espagnol.
D’ailleurs cela me fait penser à une anecdote que j’ai vécue il y a 5 ou 6 ans.
Je pars chez un manageur de coûts pour râler car je trouvais qu’il y avait 3 fois plus d’indiens sur mon contrat que ce que j’aurais pu faire avec des français.
Il m’a répondu que j’avais parfaitement raison et qu’il le savait.....
Mais le français coûte 10 fois plus cher.
Faites le ratio, d’un point de vue technocratique, c’est impeccable.
Je suis reparti avec les oreilles basses.... pour être poli....
Quelle drôle de société ...

Masa a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 14:00

Daniel d'Aillon a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 13:12 Vous avez oublié les charges patronales. Et d'autres coûts annexes. J'en reviens à ce que j'ai écrit où l'on pouvait lire :
Résumer à la louche. Et je regrettais de ne pouvoir donner de lien pour que chacun puisse juger de l'information par lui-même..

Non. En Brut (donc avec les charges patronales), le SMIC est a 10€15.

Tu te trompes masa.
Au delà du salaire brut, l’entreprise doit payer d’autres charges.
Le salaire brut ne concerne que l’employé, les retenues tout autant, mais l’entreprise paye en sus.

Amanite a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 13:45 Salaire moyen d'un agent de production chez Renault:
1670 €


https://www.indeed.fr/cmp/Renault/salar ... ion-(H--F)

Qu'on cesse de dire que ça paye bien .

Bonjour,

Quand on parle salaire dans les grandes entreprises il faut faire attention au misérabilisme. Toutes ces sociétés ont tendance à avoir beaucoup de primes pouvant pour certains mois doubler le salaire.

Le seul chiffre valable et réel est celui indiqué sur sa déclaration d'imposition. Peu de salarié des grands groupes ou de la fonction public vont indiquer ce chiffre.

Doubler le salaire !
A la bonne heure.....
La générosité des entreprises est légendaire et connue de tous les travailleurs.

Bon alors...
Voilà la réponse :
Au cours de son explication l'intervenant pour répondre à une question, s'est expliqué comme suit:
Pour donner un ratio, si un ouvrier en France gagnait trente euros. Un ouvrier en Espagne gagnerait vingt euros et au Maroc six euros.
Voilà..

Ça a réussi puisque j'ai retenu les chiffres.. Et seulement les chiffres. Je n'avais pas pu réécouter. Comme je l'ai dit.

Nous sommes tous dans la même bassine ou la même casserole. Le grand capital fait tanguer la chose. La production est passée là bas. Le produit revient ici. On refait tanguer la chose. Ça repart la bas. Et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de vague. On égalise. On mélange. N'oubliez pas le poivre. (le coronavirus)

C'est une image qui vient de me venir à l'esprit. N'en rendez pas responsable le grand capital.

Mais notez cependant à propos de ce que ceux qui ont la main sur le cœur appellent grand ' capital '' qu'il soit russe chinois hindou. Et je ne vous parle pas de quelque roi du pétrole. Qui finance la promotion de quelques religions..
Que...
Tout ce monde là sait que l'argent n'a pas d'odeur.
Il n'y a qu'un seul parti celui de son portefeuille.

Un économiste expliquait que l'équilibre de la casserole serait atteint quand les salaires ici auront été divisés par deux.

Et merci de m'avoir prêté attention.

Amanite a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 15:49 Doubler le salaire !
A la bonne heure.....
La générosité des entreprises est légendaire et connue de tous les travailleurs.

Dans ces grands groupes qui ont souvent eu un passé florissant, les avantages ont été acquis en nombre, parfois par la générosité des patrons, parfois sous la contrainte des syndicats.

Avant de commencer à pleurer sur le sort des uns et des autres concernant un salaire, j'attends qu'on me montre les feuilles d'impôt, sachant que beaucoup n'auront pas la conscience tranquille de la dévoiler.

Sinon une voiture de marque japonaise est fabriquée en France à Valencienne . Tandis que nos françaises sont fabriquées un peu partout, mais surtout là où la main d'œuvre est moins cher. Pourtant, le prix de la petite citadine made in France n'est pas aussi cher qu'une autre de même taille.

Singha a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 14:22 Tu te trompes masa.
Au delà du salaire brut, l’entreprise doit payer d’autres charges.
Le salaire brut ne concerne que l’employé, les retenues tout autant, mais l’entreprise paye en sus.

Pas totalement. J'ai vérifié : https://www.expert-comptable-tpe.fr/art ... en-france/

Bonjour Masa

Renseigne toi auprès des professionnels comptable.
Pour se rendre compte du salaire net. du salaire brut. et du coût du travail il faut avoir été soi même chef d'entreprise.
Ce qui est rare mais ce qui a été mon cas.
Évidemment je ne me compare pas à de grosses entreprises, je et nous, sommes restés, dans la dimension familiale.

Mais souvent j' ai pu comparé avec d autres petites entreprises..
C'est pourquoi j'ai beaucoup de respect pour les chefs ou cheffes d'entreprises..
Un peu moins pour les donneurs de leçons qui m'abordent sur les marchés...
Les marchés le dimanche matin. Entre volaille et fromages.
Parce que chef d'entreprise c'est aussi un poste à responsabilité. C'est aussi recevoir des coups. C'est aussi beaucoup de choses et certains ouvriraient de grands yeux si tout à coup, il leur faudrait trouver les clients par eux même, prévoir à un an ou deux ans les commandes et gérer les mauvaises surprises.
À plus.

C'est le festival içi mdr...les macronistes sont déconfinés;
J'ai rippé d'onglet je voulais même pas venir là en fait, j'aurais du zappé direct pour le coup, les 5 derniers message que j'ai lu en travers c'est n'importe quoi mais ça reste le plus intéressant de tout le forum pour se marrer, le reste est mort, plus d'intervenants de qualité...
Allez je me casse je vais troller 2s sur youtube et je re monter une serre de 35m2 , projet autonomie alimentaire complète en fruit et légumes en 2030 , commencé en 2010...les francs commencent à donner! Dommage qu'il n'y est que des vieux réac içi...
T'cho les tenanciers

cCBD a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 19:08
T'cho les tenanciers

Quoi ? Tu payes l'apéro ?

Amanite a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 19:36

cCBD a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 19:08
T'cho les tenanciers

Quoi ? Tu payes l'apéro ?

Avec quels sous? ceux de Papa-Maman?

jaberwak a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 20:17

Amanite a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 19:36

cCBD a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 19:08
T'cho les tenanciers

Quoi ? Tu payes l'apéro ?

Avec quels sous? ceux de Papa-Maman?

Non. Avec ceux que l'assurance chômage lui reverse.

jaberwak a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 10:02

Noisette47 a écrit : ↑mar. 19 mai 2020 20:59 Mon grand-père était sage. Il m'a fait souffler sur une pipe quand j'avais 5 ans. Apparemment la nuance de verte de mon visage était très jolie Pas touché du tabac depuis. J'ai vraiment du mal comprendre comment puer comme un cendrier soit 'classe'

sage? du tabac a 5 ans? ou alors c'est de l'humour anglais

Mais oui, c'était sage! Quelques seconds de nausée et je n'ai jamais eu envie de toucher les clopes! Crois moi, j'en suis reconnaissante!

Masa a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 20:27Non. Avec ceux que l'assurance chômage lui reverse.

Vous avez raison de vous foutre de ma gueule mais y'a marqué 62300 dans la case télédéclarant en 2019 (non non j'ai pas mis un zéro en plus) et ça ne compte même pas tout mes revenus.
Ca devrait baisser cette année, comme pour tout le monde...au moins on paiera moins d'impôts. 30k ou 60k ce n'est qu'une question d'épargne, ça change rien à ma vie de toute façon...

cCBD a écrit : ↑ven. 22 mai 2020 13:45

Masa a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 20:27Non. Avec ceux que l'assurance chômage lui reverse.

Y'a marqué 62300 dans la case télédéclarant en 2019 (non non j'ai pas mis un zéro en plus) et ça ne compte même pas tout mes revenus!
Ca devrait baisser cette année, comme pour tout le monde...au moins on paiera moins d'impôts.

cCBD a écrit : ↑jeu. 21 mai 2020 19:08 C'est le festival içi mdr...les macronistes sont déconfinés;
J'ai rippé d'onglet je voulais même pas venir là en fait, j'aurais du zappé direct pour le coup, les 5 derniers message que j'ai lu en travers c'est n'importe quoi mais ça reste le plus intéressant de tout le forum pour se marrer, le reste est mort, plus d'intervenants de qualité...
Allez je me casse je vais troller 2s sur youtube et je re monter une serre de 35m2 , projet autonomie alimentaire complète en fruit et légumes en 2030 , commencé en 2010...les francs commencent à donner! Dommage qu'il n'y est que des vieux réac içi...
T'cho les tenanciers

Déjà de retour ?

ils me réclament, j'ai une notif mdr
J'ai la patate aujourd'hui, ça fait des semaines, si ce n'est des mois qu'on les attendait, les propositions du Shift Project...ouvrez les yeux sur l'avenir c'est içi:
https://www.youtube.com/watch?v=e7iggYsUGIA
(CE N'EST PAS UN TROLL, FAITE TOURNER)