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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 7:30
par CHANIWA
Merci Sango.
Je surveille.
Ils ont eu de l’engrais géranium les tiens ?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 11:52
par sangokaku
Non pas d'engrais. Je fais une sélection plus rugueuse des plans capables d'aller chercher seuls leurs nutriments on va dire. C'est après la première année que j'utilise un substrat plus nourrissant. Ça me fait un taux de perte assez fort.... Quand je vois ces beaux petits je me demande si l'année prochaine je ne vais pas changer de methode

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 12:16
par CHANIWA
C'est vrai que sans engrais ils ont tendance à s'endormir, stagner.
Opus conseil tous les 3 arrosages. Cela semble fonctionner.

Par contre l'année prochaine je sème tout dans une grande caisse.
Je pense que c'est beaucoup mieux sur plusieurs de paramètres.

Maintenant ta technique a peut-être l'avantage de sélectionner des plants plus vigoureux, avec plus de potentiel de s'en sortir ?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 19:16
par reggy
Ici ça vient de repousser fort, pas d'engrais, méthode plutôt a la dure également. Ça a l'air de tenir pour le moment.

Quelques géants pour les plants les plus au soleil dans le bac aux écorces de pins :
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 19:18
par reggy
Les autres dans de l'écorce également :
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 19:26
par CHANIWA
C’est vraiment la solution ce système de caisse.
Tu arroses combien de fois par semaine ?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 20:26
par reggy
Franchement...au jugé...ici il ne pleut quasi pas depuis mars...je fais le dimanche et le mercredi si ça a l'air sec en surface... Des fois j'arrose en pluie au jet du robinet (eau calcaire) et des fois avec un mini arrosoir à longue tige à l'eau de pluie... Comme j'en ai fait plein je fais au plus simple sinon j'y passerais trop de temps. Les pertes sont très minimes et se sont produites au début... là ça tient depuis un bon bout de temps...je croise les doigts.
Après chez moi le soleil et le vent sont moins forts qu'ailleurs...ça y joue sûrement..
Et la chance du débutant sûrement :D

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 21:02
par opusoculi
sangokaku a écrit : mar. 02 juin 2020 11:52 Non pas d'engrais. Je fais une sélection plus rugueuse des plans capables d'aller chercher seuls leurs nutriments on va dire. C'est après la première année que j'utilise un substrat plus nourrissant. Ça me fait un taux de perte assez fort.... Quand je vois ces beaux petits je me demande si l'année prochaine je ne vais pas changer de methode
Tu peux commencer l’engrais géranium (avec oligoéléments) dès maintenant, il est faiblement dosé, en plus 1 bouchon pour 10 l d’eau, tu ne peux pas bruler les plants avec cet engrais.
J’ai fait un essai acec une dilution + forte, 1 bouchon dans 5 l d’eau par 28°, pas de brulures même si le substrat sèche un peu trop.

La sélection concerne ceux qui ne passent pas l’hiver et surtout ceux qui sont malades, qui débourrent mal au printemps, ceux-là, bon débarras.

J’ai eu des pertes avec les petites limaces, 12 plants la même nuit même avec les appâts. Donc j’ai mis en place les douves autour du château fort ...

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 21:21
par reggy
opusoculi a écrit : mar. 02 juin 2020 21:02
Donc j’ai mis en place les douves autour du château fort ...
! Quelle excellente idée ! :D

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 02 juin 2020 22:00
par CHANIWA
Sauf que maintenant Opus, t'es obligé d'arroser les douves tous les jours :mrgreen:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 10:47
par sangokaku
L'année prochaine j'essaye la caisse ! Au début je cherchais les meilleurs porte greffe, maintenant que j'ai réussi à avoir qqs Sango kaku assez proches, deux osa et 4 ou 5 vraiment sympa en couleurs je vais changer de braquet. C'est plus amusant de rechercher des caractéristiques, du coup sûrement les sujets un peu fragile

D'ailleurs reggy, ton semis vert jaune il en est où ?

Pour opu, mets de la bière dans les douves. C'est pas une blague. Tu verras la récolte de limaces 😂

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 11:04
par CHANIWA
sangokaku a écrit : mer. 03 juin 2020 10:47 Pour opu, mets de la bière dans les douves. C'est pas une blague. Tu verras la récolte de limaces 😂
Il veut pas faire de l'élevage... il veut les éradiquer :mrgreen:

@ Sango, si ça t'intéresse j'aurai des samares d'Arakawa, Seiryu, Garnet et peut-être Katsura ?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 11:22
par sangokaku
Salut chaniwa

C'est sympa merci ! Je pense que je vais me concentrer sur une caisse d'osa avec les graines de chez moi et une caisse d'aka shigitatsu sawa. J'ai deux beau sujets, avec toutes les variétés dans mon jardin ça peut donner de bons petits.

Mon semis le plus prometteur de l'année dernière (2 printemps). Il est vert très clair, presque jaune et ses nouvelles pousses sont saumon. Il est vigoureux et tient bien le soleil, il l'a jusqu'à 15h environ.
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Il est dans le même pot que le type osa présenté avant, qui lui est moins poussant. Je vais les séparer mais j'attends cet automne.

Sangokaku

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 11:25
par sangokaku
Un de type Sango kaku (3 printemps, 60cm). J'en ai plusieurs comme cela, au soleil ils sont plutôt jaune orangés. Le port est très érigé et les feuilles bien verte uni à l'ombre. C'est très beau.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 11:27
par sangokaku
Enfin un que j'aime aussi beaucoup. Il est rose rouge au printemps et la il fait plein de nouvelles pousses aux pointes rosées. Il a 3 printemps et fait 40cm environ en tt sens. Son port est plus compact
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 11:50
par CHANIWA
Splendides !

:love:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 17:48
par reggy
sangokaku a écrit : mer. 03 juin 2020 10:47
D'ailleurs reggy, ton semis vert jaune il en est où ?
Dead! :? je pense qu'il s'agissait plutôt d'une carence qu'un vrai trait de caractère......
Mais les Jordan qu'Opus m'a gentiment transmis promettent bien. Après c'est bien trop tôt visiblement pour se faire une idée.
Vivement que j'en sois à ton stade, ça commence à être très sympa cet âge charnière de 3 - 4 ans. Tes sujets ont l'air en pleine forme.
Par contre j'imagine que ça doit changer dans la taille de formation non? Les prendre au berceau c'est radicalement différent, on doit plus flipper ou douter de nos gestes?! Enfin j'imagine.....
Comment conduire un petit touffu et sélectionner les bonnes charpentières dès le départ! :shock:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 03 juin 2020 20:52
par opusoculi
Un jeune plant qui pousse bien, il vaut mieux le laisser faire, il a besoin de toutes ses feuilles pour avoir de l’énergie. Je ne le taille pas avant qu’il ait un tronc un petit peu solide, début de 4° année, là je l’oriente.
Mais avec les plants issus de semis on ne sait pas quel va être leur port.
Si c’est visiblement un palmatum il monte , il n’est pas trop difficile de privilégier 3 branches principales, de les épointer pour avoir des branches secondaires; les palmatum régissent très bien à la taille de formation, ils rebourgeonnent facilement. Pour les amoenum je suis plus prudent.
A 4 ans on voit si un plant est puissant , peu touffu, on pourra le conduire en hauteur . S’il est plutôt touffu, on peut choisir un port étallé.
On fait avec l’existant , on oriente ...

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : jeu. 25 juin 2020 22:31
par reggy
Des nouvelles du bac à écorces. Ça pousse à fond c'est très encourageant !
Je vous laisse juger
Opus de ton côté ?

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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : dim. 28 juin 2020 20:36
par opusoculi
Semi de sango kaku toujours poussant. 8 paires de feuilles soit 26 cm environ.

Un semi de shirasawanum dans les mêmes conditions beaucoup moins glorieux , 4 sur 50 graines, et poussif ...

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : lun. 29 juin 2020 20:45
par reggy
Si j'en ai quelques uns qui survivent je t'en enverrais à l'automne. J'ai quelques beaux sujets de Shira dans la caisse. Après tout ils viennent de chez toi ! :D

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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : lun. 29 juin 2020 21:38
par opusoculi
Ils sont beaux ! Je te remercie mais ce que je tente d’obtenir ce sont des shirasawanum aureum et par deux fois je rate le semi d’aureum ...

Info pour les amateurs de semis.
Les Acer japonicum sont une espèce entière, leurs samares ont une stratification particulière en deux ans réputée difficile.
Un premier hiver => stratification froide et humide comme nous savons faire. mais cela ne suffit pas.
Une deuxième stratification est nécessaire, c’est une stratification chaude en été (humide ou chaude ? je ne sais pas encore).
Puis deuxième hiver => semer .
Les chances de réussite sont assez faibles .

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mar. 30 juin 2020 22:45
par CHANIWA
Je constate que les tiens aussi ont des feuilles déformées, serait-ce à cause de la chaleur ?

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : mer. 01 juil. 2020 21:41
par reggy
C'est possible Chaniwa, elles sont sorties lors des grosses chaleurs de la semaine dernière.... Après ça n'a peut être rien à voir :shock:

Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Publié : jeu. 02 juil. 2020 22:20
par sangokaku
Hello ils sont vraiment beaux reggy. Prometteurs franchement, dont un en bas a droite de la photos.

Voilà ce qu'il me reste des semis cette année. J'ai eu le même pb que opu, avec des limaces ou escargots quand j'ai du avoir qqs jours d'absence, comme par hasard :(

C con car sur ceux qui me restent, passé la première paire de feuilles, pas mal de différences. Un amoenum rouge, deux vert, un avec des feuilles très allongées. Les autres tendent aussi vert du type osa.
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