Au jardin, forum de jardinage

Re,

Bonne année !

Oui, je suis intimement persuadé que c'est ça !

Par exemple chez moi la Marmande n'arrive pas à pousser, et attrape le mildiou avant toutes les autres sans possibilité de la sauvegarder. J'ai essayé déjà 3 fois, idem à chaque fois.
Moi, je suis en région parisienne côté ouest, et terrain très lourd.

La même variété en Normandie est superbe !!!!

A+

Lionnel a écrit :
Par exemple, j'avais mis 2 pieds de wonderlight, jaune en grappe, taille petite à moyenne et surtout une très jolie forme de citrons et une forte production pour chaque grappe.

Seul hic : je cultive des tomates en premier pour les manger, et j'ai été déçu par Wonderlight. Tomate fade, chair peu juteuse. J'adore les tomates bien mûres, et là, la maturité se fait attendre. J'ai eu l'impression qu'entre une grappe de tomates non mûres et immangeable et la même qui tombe en déconfiture, il n'y a pas eu le stade où la tomate est juteuse, sucrée, goûteuse.

Et quand je lis sur un autre forum (spécialisé en tomates) une note de 9/10 pour cette variété, soit plus que la Brandywine yellow (8/10) que je trouve très goûteuse et pleine d'arôme, riche en chair et mûrissant facilement (en plus ça se voit : elle devient orangée), je me dis que décidément, des goûts et des couleurs on ne discute pas (mais que fait-on ici).

Je me suis peut-être trompé dans les soins à apporter à cette variété, mon jardin (en climat méditerranéen) ne lui a peut-être pas convenu, ou encore ce n'est pas une variété à manger crue (sur un site américain, on la présente comme intéressante pour faire le "salsa"), mais, bon, cette tomate ne me laissera pas un souvenir impérissable, excepté pour ses belles grappes bien fournies de jolis petits citrons. C'est sans doute son intérêt, pour ceux qui aiment avoir un jardin éclatant de couleurs différentes et de formes variées.

Lionnel

Merci à vous Alain et Aygues pour toutes les infos que vous nous partagez !

Faire la même chose pour les poivrons serait-il envisageable ?

Oui, Lionnel, des goûts et des couleurs... difficile de discuter. Mais on peut tout de même échanger
Mais pour bien faire, il faudrait partager un fruit absolument pas abîmé pour être sûr que l'on parle bien de la même chose!
Sur une même plante, il peut y avoir des variations.
Elles sont d'autant plus grandes que le terrain et les conditions climatiques sont différents.

Une poire avec tavelure ou sans ... ce n'est pas pareil.
Une lentille au Puy ou ailleurs, c'est aussi différent.

Belle année de tomates à chacun !

Un grand merci pour ce magnifique travail , il m'a permis de faire mes choix pour mes prochains semis moi qui suis novice en la matière, il me manque quelques graines mais je vais essayé de les trouver.

Grâce à ta gentillesse, l'année dernière j'ai pu goûter à des variétés que je ne connaissais pas et que je vais reconduire cette année.(certaines font partie du palmarès d'ailleurs, comme Anna russian, Grosse violette, Au'nt Ginnys Purple, Coeur de Boeuf orange)

Dis moi Alain, tu ne vas nous laisser tomber comme çà , ici on a encore besoin de toi

aygues31 a écrit :OU ACHETER SES GRAINES DE TOMATES ?

En épilogue à notre Palmarès, un complément aux adresses citées par Alain, quant aux endroits où on peut se procurer des graines de tomates.
Afin de mieux renseigner chacun, je vous transmets les infos (que j'avais résumées dans un tableau de ma doc. perso actualisée pour les prix) quant aux nombre de variétés présentées par Organisme mais aussi une fourchette de prix des graines (hors frais d'envoi très variables d'un organisme à un autre)

A savoir aussi que les sites consultables sur Internet vont d'une très grande simplicité à une galère importante pour savoir si telle variété y est présentée et le conditionnement exact pas toujours évident à décripter.
A savoir enfin que les conditionnements sont assez variables :
- depuis des offres en "grammes de graines" par paquet et variables suivant les variétés.
- jusqu'à un conditionnement unique d'un "nombre de graines"(25 à 30) par paquet et identique pour toutes les variétés (sites US en particulier)

Je vous ai résumé l'approche de ces Organismes en 4 familles de "prix des 100 graines" en sachant que l'on trouve autour de 300 graines de tomates par gramme (sauf pour les tomates "cerises" où on est plutôt autour de 500 à 600 graines par g.)

Moins de 2 € les 100 graines
The kitchen garden à Kortenberg en Belgique (10 à 15 variétés uniquement Italiennes)
http://www.thekitchengarden.be/
Germinance à Baugé dans le Maine & Loire (25 à 30 variétés)
Semences potagères biologiques et biodynamiques. Choix limité mais autres légumes, engrais verts et fleurs.
http://www.germinance.com/
123Seeds à Coutiches dans le Nord (25 à 30 variétés)
Site grainetier avec des variétés de tomates parmi les leaders du Palmarès mais aussi d'autres légumes et fleurs.
http://www.123seed.com/index.php

De 2 € à 4 € les 100 graines
Beaumaux à Nancy en Meurthe et Moselle (Plus de 300 variétés de tomates)
La maison au "très gros catalogue" pour vos longues soirées d'hiver comme disait Alain. La consultation des variétés de tomates et du reste "d'ailleurs" est assez pénible sur le site Internet.
http://www.graines-baumaux.fr/
Biaugerme à Montpezat en Lot et Garonne (Une 30 aine de variétés)
Groupt de producteurs "bios" avec plein d'autres légumes et de fleurs. Site facile à consulter. Une petite collection pour amateur de classique et d'original.
http://www.biaugerme.com/
Voltz à Brain sur l'Authion en Maine et loire ( ± 80 variétés)
Site grainetier de nombreux légumes et fleurs. Catalogue fastidieux et pas très pratique à sonsulter, dommage. Pas mal de variétés de tomates intéressantes et pas très chères.
http://www.graines-voltz.com/
Rareseeds à Mansfield dans le Missouri (EU) avec environ 200 variétés de tomates
Site Américain (donc en Anglais), déjà cité par Alain (comme d'autres, excuses pour la répet.)très facile à consulter, présentant un nombre incroyable de légumes et de fleurs rares dont beaucoup de variétés de tomates dont nous avons parlé dans le Palmarès.
http://rareseeds.com/seeds/

De 4 € à 7 € les 100 graines
Semailles à Faux les tombes en Belgique (autour de 60 variétés de tomates)
Supermarché "Bio en ligne" … tout pour jardiner. Toutes les graines de tomates sont à 2,50€ les 0,2 g. (60 graines) soit 4,2 € les 100 graines.
http://www.semaille.com/
Solanaseeds à Quebec au Canada avec plus de 200 variétés de tomates.
Boite spécialisée dans les envois de semences de légumes et de fleurs. Catalogue très clair et facile à consulter. Gros catalogue de beaucoup de tomates citées au Palmarès.
http://solanaseeds.netfirms.com/
Mariseeds à Dickson aux Etats Unis avec plus de 200 variétés de tomates.
Boite spécialisée dans les graines de tomates et de poivrons … dur de ne pas y trouver ce qu'on cherche.
Vous n'y louperez pas la "photo gallery" avec les photos de plus de 250 variétés de tomates en quelques "cilcs" de souris … histoire de se les photographier avant les semis de 2010.
http://www.mariseeds.com/
Tomatogrowers Site de ventes en Floride aux Etats Unis (environ 500 variétés tomates et poivrons)
Grosse boite Américaine (catalogue en Anglais) … énorme choix de tomates (13 classes) et de poivrons. Consultation du catalogue très facile.
http://www.tomatogrowers.com/
Tomatofest en Californie au E-U. (600 variétés de tomates)
Si vous pataugez en anglais, vous faites "all heirloom tomato seeds", vous demandez "100 per page" dans le curseur … et vous faites défiler les variétés (30 graines par sachet pour toutes les variétés)
http://store.tomatofest.com/

Plus de 7 € les 100 graines
Ferme de Ste Marthe à Angers dans le Maine et Loire (environ 60 variétés)
Site de semences et plants "bios". Site pas très pratique à consulter avec AR permanents. Sachets de tomates de 50 graines à des prix très variables suivant les variétés
http://www.fermedesaintemarthe.com/
Tomatobob dans l'Ohio aux Etats Unis (environ 200 variétés, que de tomates)
Site américain … dans le menu, cliquer sur "heirloom tomato seeds", on accède à un panneau de couleur de tomates, on clic et les variétés défilent. Paquets de 20 à 25 graines (pour ttes variétés)
http://www.tomatobob.com/
Kokopelli à Alès dans le Gard ( plus de 500 variétés de tomates)
Qui ne connaît pas cette association ? Enorme catalogue de beaucoup de graines du Monde entier, avec articles et documentations.
On trouve 10 classes de variétés de tomates, toutes conditionnées à 3,3 € les 25 graines (13,20 € les 100 !!! C'est pas donné)
http://www.kokopelli.asso.fr/

Enfin, si vous souhaitez des renseignements sur une variété, en dehors d'aller vous balader sur le forum "aux tomates" vous pouvez aller sur un site très complet ICI

Le tour que je voulais vous proposer est terminé.
Vous pouvez rajouter vos commentaires voire, d'autres adresses intéressantes.
Mais, comme Alain le disait, nous avons tout sur ce site pour échanger nos graines , c'est plus sympa et bien moins cher.
à+

Me suis donc amuser pour continuer la discution au bon endroit à faire un autre petit calcul..
Me suis dit..comme tout à chacun, bon jardinier amateur..j'aimerais me mettre au variétés dite de collection.
Mon projet c'est de faire 25 plants, avec 5 variétés différentes..ce qui fait 5 plants par variété.
Je choisis des variétés alléchantes et comment dire, qu'on trouve un peu partout pour un débutant qui connait pas les listes immense de tomate de collection.
Je varie les couleurs et les tailles. Donc mes 5 choix sont:
- Black prince
- Brandywine pink
- Ananas
- Green zebra
- White beauty

Rien de tel pour donner plein de couleur a mon potager..je vais me regaler..
Mais ou commander?? Je choisis de regarder chez les plus grand et les moins cher..forcement..mon but c'est pas de deboursser des mille et des cent..

Alors selon ton post aygues et dans ton mode de calcul, dans l'ordre du moins cher au plus cher:

1- 123seeds (tranche des 0 à 2 euros)
2- Beaumaux (tranche des 2 à 4 euros)
3- Rareseeds (tranche des 2 à 4 euros)
4- Solana (tranche des 4 à 7 euros)
5- Tomatofest (tranche des 4 à 7 euros)
6- kokopelli (tranche des 7 et plus euros)

Alors combien aurais-je débourser si j'avais effectivement bien commander ces 5 variétés??

Le classement (roulement de tambours)
1- Solana : 6,67 euros et 8,67 euros en comptant les frais de port
2- Rareseeds : 8,77 et 10,91 (+FP)
3- Tomatofest : 9.95 et 12,81 (+FP)
4- 123seeds : 12,42 et 17,37 (+FP)
(Rq, les variétés on été remplacée par d'autre..noire de crimée, rose de berne, coeur de boeuf et poire jaune..par manque de choix)
5- Kokopelli : 16,5 et 21,5 (+FP)
6- Beaumaux : 17,7 et 24,7 (+FP)

Surprenant nan.. , 16 euros de différence à la commande entre nos amis de Solana et nos amis de Beaumaux..pour les 5 même variété..vous savez maintenant ou commander si vous voulez faire des économies..
Comme quoi on fait vite parler les chiffres..et que la réalité est tout autre quand on passe au tiroir caisse..
A noter que nos deux cancres se tirent la bourre dans le mauvais sens..

Bonsoir,

Il est vrai qu'avec certains fournisseurs les prix et les quantités sont variables. Donc suivant qu'on prenne le haut ou le bas de la fourchette le classement est différent.

A priori Aygues avait fait une moyenne raisonnable.

Il faudrait aussi comparer les coûts de production, entre des entreprises européennes (fortes charges) américaines (charges plus légères) et les associations qui obtiennent leurs graines par le travail de bénévoles passionnés.

On aurait de grosses surprises dans le calcul des marges bénéficiaires, pas forcément au désavantage des structures "à but non lucratif".

Lionnel

Oui je suis d'accord..mais pour le consommateur..le résultat est la.

karamazovv a écrit : A noter que nos deux cancres se tirent la bourre dans le mauvais sens..

Salut à toi,
Et après 1 heure de recherche et de calculs supplémentaires, tu arrives à la même conclusion ... Koko fait payer très cher sa protection de la biodiversité et son détracteur ne vaut pas mieux
Tu as l'honnêteté de le reconnaître, c'est bien.

Bref, gardons nos graines et échangeons les
à+

Oui aygues..mais je n'ai jamais dit que koko etait peu cher hein..mais y a des vendeurs beaucoup moins cher que Beaumaux..

aygues31 a écrit :

karamazovv a écrit : Bref, gardons nos graines et échangeons les
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Lionnel a écrit :Il faudrait aussi comparer les coûts de production, entre des entreprises européennes (fortes charges) américaines (charges plus légères) et les associations qui obtiennent leurs graines par le travail de bénévoles passionnés.

On aurait de grosses surprises dans le calcul des marges bénéficiaires, pas forcément au désavantage des structures "à but non lucratif".

Lionnel

bonjour, reste 1 chose importante et non des moindres;
en son temps j'ai donné des semences à kokopelli! gratuitement! ainsi qu'un autre ami ; obtenteur qui en céda 500 !
donc le don existe! mais le retour pour la communauté des jardiniers soucieux de sauver notre patrimoine génètique?
je ne polèmiquerai pas!
quand au prix obtenu à l'étranger, les charges y sont peut-être pour une chose, mais il faut dire aussi, qu'en France tout coûte 30% plus chers !!! pourquoi???
pour ma part , au fil du temps, je suis devenu à 95 % autonome pour mse semences! en tout !
@+

merci
bon poste
intéressant

Pascal clerc a écrit : pour ma part , au fil du temps, je suis devenu à 95 % autonome pour mse semences! en tout

Donc jamais d'hybrides.
Et pourtant il y a de bonnes choses quand aux rendements et résistance aux maladies.

Amanite a écrit :

Pascal clerc a écrit : pour ma part , au fil du temps, je suis devenu à 95 % autonome pour mse semences! en tout

Donc jamais d'hybrides.
Et pourtant il y a de bonnes choses quand aux rendements et résistance aux maladies.

Tss tss et les 5% restants alors

Kaay a écrit :Tss tss et les 5% restants alors

Pas beaucoup 5%.
Je suis un petit jardinier très curieux de ce qui se crée.
Chez moi c'est 50/50 et plus pour les semences florales hybrides.

hello,
non pas d'hybride!si, l'an passé , + 1 kg russe orange. c tout.
5 % restant c ce que je reçois, par an!
@+

Moi je n'ai aucune hybride et je garde des graines tous les ans; Mais elles vont finir par le devenir

En principe non.
Les plantes sauvages se ressèment sans s'hybrider.

Je pensais à la pollinisation par insecte ?