combien en 2012 ?

[carpensis51]

Moi aussi je suis en Champagne et le sol est plutôt argileux chez moi.

En effet nous sommes voisins, je suis à Fère-Champenoise, à 50 Km de chez toi !
Mais je ne connais pas ton sol ni ton sous sol...

Beaucoup de craie chez nous, les restes des animaux marins d'un autre temps lointain.
Quand tu veux, tu viens faire un tour !

[carpensis51]

Mais à force d'apporter du composte en surface, ce sol argileux est de plus en plus loin.

Si tu raisonnes sur quelques ares certainement mais, ça ne se passe pas comme ça quand tu es sur un PH de 8 avec une capacité humifère de 2,5

La capacité augmente d’un point en dix ans et d’un demi par la suite ; comme il y a aussi nécessité de faire des rotations longues dans ces sols, ça rebaisse plus vite que c’est venu.

Ce n’est que grâce au fumier de porc que je m’en sorts bien et, la politique de polyculture-élevage du GAEC, sinon le choix des cultures serait limité.

[budibulle]

carpensis51, je ne connaissais pas la plantation à l'horizontale et j'ai bien envie de tester cette technique cette année.

[esox10]

Mais à force d'apporter du composte en surface, ce sol argileux est de plus en plus loin.

Si tu raisonnes sur quelques ares certainement mais, ça ne se passe pas comme ça quand tu es sur un PH de 8 avec une capacité humifère de 2,5

La capacité augmente d’un point en dix ans et d’un demi par la suite ; comme il y a aussi nécessité de faire des rotations longues dans ces sols, ça rebaisse plus vite que c’est venu.

Ce n’est que grâce au fumier de porc que je m’en sorts bien et, la politique de polyculture-élevage du GAEC, sinon le choix des cultures serait limité.

En effet, autour de chez nous, le sol est crayeux.
Mais je ne suis qu'un jardinier amateur avec 2000 M² de terrain dont 150 M² (voire 200) sont utilisés pour le potager.
Je crois que tu es professionnel et dans ce cas, avec de grandes surfaces, il doit être plus difficile d'obtenir un "bon sol".

[choupatenkali]

bien raisonné caessandre l'image de la cage d'ascenseur est plus expressive que mon cylindre.

En résumé le même nombre de racines sur une surface beaucoup plus importante.

[esox10]

Mais la partie aérienne reste bien à la verticale (?)

[choupatenkali]

Oui on parle des racines ...

[esox10]

Ok,
A essayer.

[renepontadit]

Jusqu'à l'an dernier, je plantais mes tomates comme celà, car je les faisais à racines nues (pour les novices, le contraire de "en godets").
Il se produit ainsi plus de racines adventices.
René.

[carpensis51]

Mais la partie aérienne reste bien à la verticale (?)

Ton jeune plant de tomate mesure 30 cm; tu enterres à l'horizontal 20 cm/ sur 12 à 15 cm de profondeur.
Délicatement avec le pouce et l'index, tu plies à la verticale les 10 cm de l'extrémité de ton jeune plant (En faisant un angle droit.)
Evidement la partie verte qui sort de terre poussera verticalement toute seule, le long de son tuteur.

[carpensis51]

Il se produit ainsi plus de racines adventices.

Salut rené, comme tu fais, je dis que c'est bien ! La photo illustre les explications.
En effet, il ne faut pas oublier de regarder au sol quand tu passes oter les gourmands...

PS, joli le sol, on en mangerait !

[carpensis51]

avec 2000 M² de terrain dont 150 M² (voire 200) sont utilisés pour le potager.
... avec de grandes surfaces, il doit être plus difficile d'obtenir un "bon sol".

Ce n’est pas le même travail, pas le même objectif ni les mêmes plantes qui poussent.

Techniquement, c’est aussi difficile d’obtenir un sol vivant sur tes 2 ares de potager que sur 200 hectares de terres céréalières : je m’explique.

Tu peux aisément nourrir une famille de 6 personnes en fruits et légumes, toute l’année sur 2 ares ; avec des fruitiers ci-et-là sur le reste de ton terrain ; tu as même l’opportunité de faire des conserves et d’en vendre.

Cependant pour une nourriture équilibrée, il te faudra cultiver 25 à 30 légumes et quelques variétés, avec les condimentaires (Tu arrives vite à 50 plantes différentes.) qui ne réclament pas tous les mêmes besoins.
D’où la difficulté d’obtenir un sol adéquate pour la tête d’assolement et la succession des cultures de l’année sur la planche.
Puis, une réflexion sur la rotation des cultures pour les années qui suivent.

Maintenant si ton objectif est, un appoint occasionnel de ton quotidien avec des légumes du jardin, en effet c’est nettement plus simple et accessible.

Bon, je ne te demande pas mais, avec de la bonne volonté, en empiétant sur le gazon, tu peux élever un cochon par an sans apport de nourriture extérieur !
Ce qui enrichira d’autant plus ton sol et résoudra tes besoins en matières organiques.

Les grandes surfaces en Bio, le principe est le même mais les méthodes et les techniques sont différentes, le matériel pour y parvenir, la gestion, les besoins financiers en fond de roulement aussi.

Perso, mes cultures ne sont là pour apporter une diversification sur l’ensemble des terres GAEC ; ça m’a permis de m’installer mais, sans l’imposante infrastructure agricole autour et l’apport gratuit en MO, ça aurait été impossible car, ma spécialité n’est pas compatible sans ce soutien dans ces terres crayeuses dites pouilleuses.

[philoubidou69]

Un grand MERCI à tous pour vos explications forts utiles.

C'est vrai que le coup de la plantation à l'horizontale pour plus de racines ça me paraît super logique maintenant mais encore fallait-il le savoir.

[carpensis51]

J’estime que j’ai encore le temps pour semer les tomates, je vais bientôt préparer un mélange pour semis sous couches et, je serai encore en avance…
J’envisage de faire des plants à repiquer en conteneurs pour la vente et des plants à repiquer en place pour moi.

Planter sous tunnel en avril (En ce moment il y a des endives sous la paille.)
Vente des tomates de Juin à Novembre !


PS. Cette année, semence de Kokopelli :

Aurora ; rouge précoce.
Cornue des Andes ; Muscat ; Perpignan ; pour rouge mi-saison
Mélange gros fruits (12 variétés)

[philoubidou69]

Je viens de faire mes semis.

Pour 2012 les nominées sont :
- Coeur de Boeuf
- Stupice
- Rose de berne
- Ananas
- Andine Cornue
- Prune Noire
- Noire de Crimée
- Black Cherry
- Poire Jaune
- Délice du jardinier

Je vais également essayer le tomatillo verde.

[laissepiC]

Délicatement avec le pouce et l'index, tu plies à la verticale les 10 cm de l'extrémité de ton jeune plant (En faisant un angle droit.)

pas trop droit non plus ton angle ...car c'est comme çà que l'an dernier j'en ai cassé un pied ...qui sont encore très tendres
bon rapidement çà ne se connait plus mais ce n'est pas le but de la manœuvre hein ?

[danbio]

on peut même carrément le laisser couché, il se redressera tout seul !

[carpensis51]

J’attaque les semis de tomates ce WE !
Plantation prévue sous tunnel courant avril.
D’autres semis en mars pour une plantation en jardin, vers mai/juin.

[choupatenkali]

on peut même carrément le laisser couché, il se redressera tout seul !

Oui la nature reprends toujours le dessus!

[danbio]

Et ça évite de les casser à la plantation !

[choupatenkali]

Pour l'instant 48 variétés mais il m'en reste encore à semer .Certainement dans la première quinzaine de mars pour éventuellement reproduire l'année suivante.